Aerion e Lockheed Martin lavorano al primo business jet supersonico

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://pro.hwupgrade.it/news/scienz...ico_73124.html

Lockheed Martin e Aerion hanno siglato un accordo che porterà allo sviluppo del primo business jet in grado di volare a velocità superiori a quella del suono. Il volo supersonico civile sembra avviato verso una rinascita

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Dinofly]

Il problema non sono tanto i costi, dato che con la concentrazione del reddito il numero di ricchi è aumentato, quanto i limiti di crociera supersonica, praticamente limitata solo al sorvolo degli oceani, dato che un bang sonico di un concorde avrebbe spaccato i vetri nel raggio di kilometri

[albatros_la]

Originariamente inviato da Dinofly

Il problema non sono tanto i costi, dato che con la concentrazione del reddito il numero di ricchi è aumentato, quanto i limiti di crociera supersonica, praticamente limitata solo al sorvolo degli oceani, dato che un bang sonico di un concorde avrebbe spaccato i vetri nel raggio di kilometri

Gli studi di NASA E LMCo hanno come target la riduzione del rumore del bang sonico con un target di 65dB, quindi se ce la fanno riducono proprio il problema di cui parli.

[nickname88]

Originariamente inviato da Dinofly

Il problema non sono tanto i costi, dato che con la concentrazione del reddito il numero di ricchi è aumentato, quanto i limiti di crociera supersonica, praticamente limitata solo al sorvolo degli oceani, dato che un bang sonico di un concorde avrebbe spaccato i vetri nel raggio di kilometri

Per quale motivo scusa ? Che interesse c'è a volare a bassa quota ?

[Lampetto]

Originariamente inviato da nickname88

Per quale motivo scusa ? Che interesse c'è a volare a bassa quota ?

Non è possibile volare a velocità supersonica a bassa quota con aerei di quelle dimensioni, solitamente il Concorde passava a velocità supersonica a un'altezza di oltre i 39.000 piedi, questo in virtù della rarefazione della densità dell'aria, cosa che consente una minore resistenza aerodinamica sul velivolo.

I problemi sono 2 essenzialmente

Eccessiva resistenza dell'aria a bassa quota con dispendio enorme di carburante

Eccessive temperature dei bordi di attacco per effetto della resistenza aerodinamica oltre la sopportazione strutturale

e stiamo parlando di Mach 2.

Per fare un esempio esasperato, lo Shuttle aveva un rivestimento in materiale termoresistente, (le famose piastrelle) che gli consentiva il rientro nell'atmosfera a velocità pazzesche, vicine a mach 20, per poi rallentare man mano che scendeva grazie alla resistenza dell'aria. Ma è bastata che una sola piastrella si staccasse dalla pancia dello Shuttle per farlo andare in pezzi..

[nickname88]

Originariamente inviato da Lampetto

Non è possibile volare a velocità supersonica a bassa quota con aerei di quelle dimensioni, solitamente il Concorde passava a velocità supersonica a un'altezza di oltre i 39.000 piedi, questo in virtù della rarefazione della densità dell'aria, cosa che consente una minore resistenza aerodinamica sul velivolo.

I problemi sono 2 essenzialmente

Eccessiva resistenza dell'aria a bassa quota con dispendio enorme di carburante

Eccessive temperature dei bordi di attacco per effetto della resistenza aerodinamica oltre la sopportazione strutturale

e stiamo parlando di Mach 2.

Per fare un esempio esasperato, lo Shuttle aveva un rivestimento in materiale termoresistente, (le famose piastrelle) che gli consentiva il rientro nell'atmosfera a velocità pazzesche, vicine a mach 20, per poi rallentare man mano che scendeva grazie alla resistenza dell'aria. Ma è bastata che una sola piastrella si staccasse dalla pancia dello Shuttle per farlo andare in pezzi..

Si ma per quale motivo lamentare un problema del genere mi chiedo.
L'aereo a bassa quota o in presenza di centri abitati non sarà supersonico ? Vorrà dire che dovrà viaggiare a quote più alte o fare rotte fuori dai centri abitati.

[Dinofly]

Il raggio entro cui il bang sonico di un concorde era in grado di rompere i vetri era 25 miglia.

Questo significa che per non creare problemi sopra i centri abitati avrebbe dovuto volare oltre la stratosfera.

[nickname88]

Originariamente inviato da Dinofly

Il raggio entro cui il bang sonico di un concorde era in grado di rompere i vetri era 25 miglia.

Questo significa che per non creare problemi sopra i centri abitati avrebbe dovuto volare oltre la stratosfera.

Quindi vuoi dire che nessun aereo più viaggiare in modalità supersonica sopra una città sotto le 25 miglia di quota ? Quindi ad un pilota incoscente / distratto o terrorista per scatenare il panico gli è sufficiente acquistare un aereo privato che sia questo o qualcosa preso nel mercato nero e limitarsi semplicemente a passare sopra ai centri abitati a velocità supersonica ( anche se ad alta quota fra i valori del suo range operativo ) per far esplodere tutti i vetri dei grattacieli, delle abitazioni, dei veicoli, di bicchieri e bottiglie ? Quindi ora che lo intercettano farà strage.


Sarà capitato chissà quante volte specie lungo le coste che aerei della marina siano accidentalmente passati a velocità supersonica.
Gli stessi caccia non possono volare sopra la terraferma in velocità supersonica ? ( nonostante superino 2 volte la velocità del suono ? )
I caccia della marina arrivano in velocità supersonica anche quando sono vicinissimi alle portaerei.


Il boom sonico si protrarrà anche a distanze molto grande ma la sua intensità decresce con l'allontanarsi, un supersonico che viaggia a ad es. a 10.000m di quota anche se passa sopra una città non genererà mai un suono così forte specie con un piccolo aereo e che per giunta magari sfonda di poco il tetto del suono.

[Lampetto]

Originariamente inviato da nickname88

Quindi vuoi dire che nessun aereo più viaggiare in modalità supersonica sopra una città sotto le 25 miglia di quota ? Quindi ad un pilota incoscente / distratto o terrorista per scatenare il panico gli è sufficiente acquistare un aereo privato che sia questo o qualcosa preso nel mercato nero e limitarsi semplicemente a passare sopra ai centri abitati a velocità supersonica ( anche se ad alta quota fra i valori del suo range operativo ) per far esplodere tutti i vetri dei grattacieli, delle abitazioni, dei veicoli, di bicchieri e bottiglie ? Quindi ora che lo intercettano farà strage.

Sarà capitato chissà quante volte specie lungo le coste che aerei della marina siano accidentalmente passati a velocità supersonica.

Leggevo che la NASA sta lavorando sull'aerodinamica sperimentale per limitare gli effetti del Boom sonico entro limiti accettabili anche sopra zone abitate, oltretutto in questo esperimento è incluso una nuova concezione di motori ad alta efficienza in grado di contenere i consumi di carburante, (altro problema che affliggeva il Concorde) in modo da consentire voli supersonici a prezzi umani..

[nickname88]

Ecco il video di un Concorde che subito dopo il decollo rompe il muro del suono :

https://www.youtube.com/watch?v=5MCETiKCLhc

Non mi pare sia successo chissà cosa e la quota di certo non era così alta visto che era ancora ben visibile.

[mau.c]

Originariamente inviato da nickname88

Ecco il video di un Concorde che subito dopo il decollo rompe il muro del suono :

https://www.youtube.com/watch?v=5MCETiKCLhc

Non mi pare sia successo chissà cosa e la quota di certo non era così alta visto che era ancora ben visibile.

ma anche no. innanzi tutto non è subito dopo il decollo, ma c'è un video in cui si vede un concorde decollare, e poi un altro video in cui è in quota, nel mezzo del mare e fa un botto che semplicemente non puoi fare sopra una nazione abitata, nemmeno di giorno.

molti sono convinti che il bang sonico si sente solo nel momento in cui passi la velocità del suono.



https://commons.wikimedia.org/wiki/F..._shockwave.svg

in realtà si sente per tutta quella parabola quando il velivolo passa sopra la tua testa.
Per questo al concorde non era permesso di volare supersonico se non sopra l'oceano dove disturbava pochi.

se fanno un aereo più piccolo, solo per pochi, con un impatto minore, la cosa può avere senso.

[nickname88]

Originariamente inviato da mau.c

ma anche no. innanzi tutto non è subito dopo il decollo, ma c'è un video in cui si vede un concorde decollare, e poi un altro video in cui è in quota, nel mezzo del mare e fa un botto che semplicemente non puoi fare sopra una nazione abitata, nemmeno di giorno.

molti sono convinti che il bang sonico si sente solo nel momento in cui passi la velocità del suono.



https://commons.wikimedia.org/wiki/F..._shockwave.svg

in realtà si sente per tutta quella parabola quando il velivolo passa sopra la tua testa.
Per questo al concorde non era permesso di volare supersonico se non sopra l'oceano dove disturbava pochi.

se fanno un aereo più piccolo, solo per pochi, con un impatto minore, la cosa può avere senso.

Lo scopo del video ovviamente non era far vedere che volava sopra il centro abitato. Nel video quando rompe il muro del suono ( a quota non di certo alta ) di fatto non c'è nulla di tragico, si sente il suono tipico del bang ma quest'ultimo non ha fatto esplodere nulla nè era particolarmente forte, e per giunta dura un attimo.

Quindi figurati un aereoplanino molto piccolo a quota molto più alta, e soprattutto senza un traffico regolare.

[Dinofly]

Originariamente inviato da nickname88

Quindi vuoi dire che nessun aereo più viaggiare in modalità supersonica sopra una città sotto le 25 miglia di quota ? Quindi ad un pilota incoscente / distratto o terrorista per scatenare il panico gli è sufficiente acquistare un aereo privato che sia questo o qualcosa preso nel mercato nero e limitarsi semplicemente a passare sopra ai centri abitati a velocità supersonica ( anche se ad alta quota fra i valori del suo range operativo ) per far esplodere tutti i vetri dei grattacieli, delle abitazioni, dei veicoli, di bicchieri e bottiglie ? Quindi ora che lo intercettano farà strage.


Sarà capitato chissà quante volte specie lungo le coste che aerei della marina siano accidentalmente passati a velocità supersonica.
Gli stessi caccia non possono volare sopra la terraferma in velocità supersonica ? ( nonostante superino 2 volte la velocità del suono ? )
I caccia della marina arrivano in velocità supersonica anche quando sono vicinissimi alle portaerei.


Il boom sonico si protrarrà anche a distanze molto grande ma la sua intensità decresce con l'allontanarsi, un supersonico che viaggia a ad es. a 10.000m di quota anche se passa sopra una città non genererà mai un suono così forte specie con un piccolo aereo e che per giunta magari sfonda di poco il tetto del suono.

Non ho capito perché non molli il colpo e ti ostini a scrivere sciocchezze.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Okla...nic_boom_tests

Terroristi con aerei supersonici? Cosa stai dicendo?
Anche se mai avessero la possibilità di acquistarne uno, mantenerlo e utilizzarlo, in quanti secondi credi che sarebbe abbattuto?

E in secondo luogo stai paragonando una portaerei a un complesso civile? È ovvio che la portaerei avrà una resistenza diversa rispetto a un edificio civile

Detto ciò un video che mostra quanto sia "comune" la cosa: https://youtu.be/43Kl7c2yU3g

[nickname88]

Originariamente inviato da Dinofly

Non ho capito perché non molli il colpo e ti ostini a scrivere sciocchezze.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Okla...nic_boom_tests

Terroristi con aerei supersonici? Cosa stai dicendo?
Anche se mai avessero la possibilità di acquistarne uno, mantenerlo e utilizzarlo, in quanti secondi credi che sarebbe abbattuto?

Detto ciò un video che mostra quanto sia "comune" la cosa: https://youtu.be/43Kl7c2yU3g

Hai affermato il vero ma in modo esagerato, ossia che il bang sonico sia qualcosa di distruttivo lasciando intendere a prescindere, io ti ho dimostrato che non è affatto vero, Il video che hai mostrato mostra un caccia che vola a un centinaio di metri di quota, quanto può far testo ?

Se fatto a rasoterra è come un semplice sparo, fatto a quote alte è una stupidata.
Nelle città è più il disturbo e l'inquinamento acustico creato da impieghi che implicano rotte a traffico regolare nelle città.

Un aereo da 10 mila metri di quota in sù non provoca alcun danno e non ci sarebbero problemi ( e ti ricordo che i jet privati viaggiano fino a 15.000m ) a livello di disturbo acustico in quanto un aereo privato non ha rotte che usa regolarmente, ma passerebbe una tantum.
Esistono molte altre fonti di disturbo nelle città se è per questo.

Anche se mai avessero la possibilità di acquistarne uno, mantenerlo e utilizzarlo, in quanti secondi credi che sarebbe abbattuto?

basta comprare questo essendo privato, lo si fa partire da un aeroporto vicino ad un centro abitato.
Decidere di abbattere un aereo civile in prossimità di centri abitati ? Decisione semplice da prendere.

Anche gli altri jet non supersonici possono inoltre rompere il muro del suono con modifiche al computer di bordo, basta una picchiata più o meno ripida, visto che gli altri jet privati non ci vanno mica lontani.

[Dinofly]

Nickname, fossi in te farei un colpo di telefono ad airfrance e British airways, non sia mai che decidano di recuperare il concorde.
Pensa che erano talmente stupidi da aver vietato il sorvolo supersonico di aree popolate.

Ma ora grazie a te sappiamo che è stata una decisione ssbagliata, gli aerei che sorpassano la velocità del suono non creano problemi nella popolazione sottostante:

https://youtu.be/tcxJ_Mk9EVc
https://youtu.be/LtlTUxN40do

[nickname88]

Originariamente inviato da Dinofly

Nickname, fossi in te farei un colpo di telefono ad airfrance e British airways, non sia mai che decidano di recuperare il concorde.
Pensa che erano talmente stupidi da aver vietato il sorvolo supersonico di aree popolate.

Ma ora grazie a te sappiamo che è stata una decisione ssbagliata, gli aerei che sorpassano la velocità del suono non creano problemi nella popolazione sottostante:

https://youtu.be/tcxJ_Mk9EVc
https://youtu.be/LtlTUxN40do

Quei video non specificano di quale velivolo si tratti o quale sia la quota a cui stava volando e per giunta sono incidenti una tantum, quante volte sarà capitato e non è successo nulla, questi ultimi casi non vengono infatti riportati nei TG.

Inoltre il Concorde è un aereo di linea ( oltre che di una certa dimensione ), ossia con un traffico regolare, è logico che non puoi farlo passare nei centri urbani, mentre quì si sta parlando di un aereo privato.

Stai tenendo sù un argomento in un thread in cui si discute un articolo che invece va in contraddizione a quanto da te detto.
Se Lockheed Martin dice che si può fare vuol dire che si può.

https://pro.hwupgrade.it/news/scienz...-db_70220.html

[Dinofly]

Io ho semplicemente detto che il problema del volo supersonico non è mai stato quello dei costi (e ora mentre che meno), quanto della sua impraticabilità ad uso civile per i motivi suddetti.

Poi sei venuto te a fare il brillante su argomenti che non conosci, come tuo solito.

[nickname88]

Originariamente inviato da Dinofly

Io ho semplicemente detto che il problema del volo supersonico non è mai stato quello dei costi (e ora mentre che meno), quanto della sua impraticabilità ad uso civile per i motivi suddetti.

Poi sei venuto te a fare il brillante su argomenti che non conosci, come tuo solito.

Io conosco quanto te.
Sei tu che stai contraddicendo l'articolo, se vogliono realizzare un aereo di questo tipo vuol dire che si può fare e che il vincolo da te indicato è superato.

[mau.c]

https://youtu.be/a_wuykzfFzE?t=5m40s

https://youtu.be/XtfSAM6ruXE

https://youtu.be/CzQ0_Tctyb8

[Lampetto]

Originariamente inviato da nickname88

Ecco il video di un Concorde che subito dopo il decollo rompe il muro del suono :

https://www.youtube.com/watch?v=5MCETiKCLhc

Non mi pare sia successo chissà cosa e la quota di certo non era così alta visto che era ancora ben visibile.

Dopo il decollo la barriera del suono viene rotta a circa 1.250 kmh, una velocità relativamente bassa, ma la velocità di crociera del Concorde è di mach 2, circa 2.400 kmh, a quella velocità l'aereo procede più veloce di un proiettile e può causare boom ripetuti..poi ci sono altri fattori che determinano l'intensità del noom sonico (direzione del vento, pressione atmosferica), non è così semplice.