Il futuro dei 64bit

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia : http://news.hwupgrade.it/6704.html

Analizzate le prossime architetture Intel per workstation e server, con particolare interesse al codice a 64bit

Click sul link per la notizia completa.

[Dix 3]

ma come intel non aveva detto di non essere interesseta al x86-64...
BA

[frankie]

Mah saremmo ad una svolta non i k5 che emula il pentium ma il processore XYZ che è scopiazzato dall'opteron!!!

mi sa che ha capito che con IA 64 non si raggiunge facilmente l'utenza consumer

[AlienGuardian]

Così dopo Hypertransport anche le x86-64 ... Vai Intel tifiamo per te...tanto non ce la puoi fare...

[Blad3]

Forse dovreste leggere l'intero articolo di Ace's, prima di giudicare dallo stralcio presentato sopra...

[Fez]

Per Frankie:
Guarda che con IA-64 NON si vuole raggiungere l'utenza consumer...

[Sig. Stroboscopico]

il futuro prossimo è che coesistano... non avrebbe senso altrimenti
non a caso hammer sarà per l'utenza di fascia alta...
e il Barton per il new entry (equiparato al P4 eheheh!)

ciao!

[cdimauro]

Originariamente inviato da Dix 3
[b]ma come intel non aveva detto di non essere interesseta al x86-64...
BA

Non penso che tirerà fuori la sua soluzione x86-64: se così fosse, l'intero mercato che l'Itanium sta faticosamente cercando di costruire andrebbe completamente a rotoli, causandogli degli ingentissimi danni...

[cdimauro]

Originariamente inviato da Fez
[b]Per Frankie:
Guarda che con IA-64 NON si vuole raggiungere l'utenza consumer...

Invece per il futuro (2004) è proprio quel che prevede di fare Intel...

[--||ONLY-AMD||--]

e cmq ricordiamoci ora come ora è meglio l'hammer xkè siamo in passaggio.. ma intel con la IA64 ha ragione è molto + veloce!!! e poi meglio per noi no se c'è la ia65 no? così quando la transizione sarà finita i programmi scritti a 64 bit PURI (IA64) ci saranno già!

[cdimauro]

Originariamente inviato da --||ONLY-AMD||--
[b]e cmq ricordiamoci ora come ora è meglio l'hammer xkè siamo in passaggio..

L'Hammer non è un "passaggio", ma un nuovo inizio...

[b]

ma intel con la IA64 ha ragione è molto + veloce!!!

Peccato che i numeri non dimostrino la stessa cosa...

[b]

e poi meglio per noi no se c'è la ia65 no? così quando la transizione sarà finita i programmi scritti a 64 bit PURI (IA64) ci saranno già!

Veramente le due architetture, Hammer ed Itanium, sono completamente diverse: la transizione dei programmi potrà avvenire maggiormente per una direzione, e molto meno per l'altra. Hammer garantisce una transizione molto semplice e quasi indolore: Itanium l'esatto opposto...

Alla fine sarà ovviamente il mercato a decidere le sorti dei due contendenti...

[el biondo]

non capisco perché che "tufa" AMD deve sempre finire per augurare alla Intel di non fracela o di sparire. Mi rendo conto ci siano le ragioni del cuore, ma il fatto che ci compriamo le CPU a prezzi non esorbitanti adesso (le AMD intendo) è dovuto proprio a questa duplice presenza sul mercato. Se Intel dovesse sparire avremmo ben poco da tifare AMD...

[brain]

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[cdimauro]

Originariamente inviato da el biondo
[b]non capisco perché chi "tifa" AMD deve sempre finire per augurare alla Intel di non fracela o di sparire. Mi rendo conto ci siano le ragioni del cuore, ma il fatto che ci compriamo le CPU a prezzi non esorbitanti adesso (le AMD intendo) è dovuto proprio a questa duplice presenza sul mercato. Se Intel dovesse sparire avremmo ben poco da tifare AMD...

Non so se il tuo messaggio era rivolto a me perché seguiva il mio... Io non ho mai augurato ad Intel di soccombere ad Amd: ho sempre valutato le informazioni che ho letto da entrambe le parti ed è soltanto in questo contesto che esprimo delle valutazioni.

In altri messaggi ho già detto che la concorrenza DEVE esistere perché sono sempre gli utenti finali a trarne vantaggio: abbiamo processori sempre più potenti e meno costosi...

Forse non ti è piaciuto il mio punto di vista sulla vicenda Itanium/Hammer? Il problema è che l'architettura dell'Itanium non mi convince assolutamente: troppo costosa e senza dei reali benefici rispetto alla concorrenza. Oltre al fatto che richiederà parecchie risorse e tempo per adattare la tecnologia attuale (i compilatori in primis) e la mentalità dei programmatori verso questo modo di concepire la stesura del codice.

Inoltre c'è anche il fatto che l'EPIC è totalmente in mano ad Intel, che può decidere il bello e il cattivo tempo, e la cosa non mi sta proprio bene, perché, come giustamente facevi notare, se non c'è concorrenza il mercato ne risente... Amd ha reso pubblica e royalty-free l'architettura x86-64: chiunque può decidere di intraprendere questa strada senza che ci sia un monopolista che glielo impedisca o gli chieda degli enormi dazi da pagare...

Saluti

[el biondo]

no, no, non mi rivolgo assolutamente a te: primo perché non seguo le discussioni su questo sito così assiduamente conoscere i vari iscritti, secondo perché non ricordo neppure cosa tu abbia scritto (...adesso vado a controllare!): magari il tuo messaggio mi ha dato in quel momento lo stimolo per scrivere.
Il punto è che non mi piacciono le posizioni (che vedo molto spesso) di coloro che ne fanno una questione personale. Forse non ci si rende conto che per i consumatori è necessaria la convivenza sul mercato di due o più produttor? Anni di economia mi insegnano che il mercato più efficiente è la concorrenza perfetta...
Lungi dall'entrare nel merito, dunque, di questioni squisitamente tecnologiche, io sto solo guardando al fattore "prezzi" e alla libertà di scelta del consumatore finale.
Sognare la fine di Intel mi sembra volersi dare la zappa sui piedi.

[magomerlinopaolo]

io mi auguro che INTEL perda posizione con l' uscita dell HAMMER, e che AMD ne guadagni! questo xchè IMHO avere due aziende allo stesso livello, quali AMD e INTEL NON lo sono adesso, sarà un vantaggio,tipo vedere vendere allo stesso prezzo un hammer 3400+ e un pentium 4 3,4ghz, in modo da poter avere anche da intel processori buoni ad un prezzo giusto, ora i suoi processori sono processori BUONI con un prezzo ASSOLUTAMENTE ESAGERATO, in quanto intel può permettersi di alzare il prezzo tanto il mercato è suo...non voglio il suo fallimento per carità, ma se si dividessero il mercato al 50% ci sarebbe molta + concorrenza...anzi mi piacerebbe che VIA se ne uscisse con delle CPU capaci ci competere allo stesso livello con AMD e INTEL, 3 produttori li reputo meglio di 2...ora come ora scegli INTEL se hai MOLTI soldi o se sei sicuro di fare un overclock esagerato, scegli AMD se vuoi il miglior prezzo prestazioni con un overclock moderato...

[abrasaxe]

[OT] e' possibile bannare l'odiosissimo banner-spot di telecom? spara sempre un audio assordante per giunta.
telecom SUXX. telecom FUCK-OFF, telecon eat-shit!!!!!!
suxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

[ev8]

Originariamente inviato da cdimauro
[b]

L'Hammer non è un "passaggio", ma un nuovo inizio...

...

Il K8 è un buona architettura di "passaggio", per cominciare ad eliminare la parte più vetusta dell'IA32 e, con i progetti futuri, renderla inutile ed eliminarla...

[magomerlinopaolo]

beh diciamo che se parliamo del futuro a breve termine, possiamo considerare il K8 completamente nuovo; se analizziamo il tutto con una visione ampia vediamo il voler eliminare pian piano l' architettura x86 che ancora rimane sui moderni processori...per far questo però ci vorranno non meno di 4 anni IMHO

[cdimauro]

Era proprio questo il senso del mio discorso... L'Hammer ha, sì, ereditato parte della vecchia IA32, ma con i cambiamenti e le estensioni apportate nell'ambiente a 64 bit io la considero una nuova architettura: il raddoppio dei registri interi ed SSE2, i nuovi modi d'indirizzamento (anche relativo al PC, di cui si sentiva la mancanza), l'eliminazione di tanti opcode vecchi (gestione BCD, ecc.), l'eliminazione della segmentazione e la relativa introduzione di un modello "flat" interamente paginato, il nuovo modello di chiamata al kernel di un s.o., etc.

Per me sono tutte cose che cambieranno il nostro modo di pensare a come stendere il codice per quest'architettura. Il vantaggio di "ereditare" parte della vecchia IA32 faciliterà solamente il porting delle applicazioni nel nuovo modello a 64 bit.