Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Configurazioni complete PC desktop

WoW Forever provato: il MMORPG che la community chiedeva da anni è arrivato
WoW Forever provato: il MMORPG che la community chiedeva da anni è arrivato
Abbiamo provato la beta di World of Warcraft: Forever, il Classic+ di Blizzard in arrivo il 4 novembre: la nuova razza Skyborne restituisce la sensazione di un gioco nuovo, ma le zone storiche conservano la noia divertita di Classic. Classi ribilanciate, sciamani anche nell'Alleanza e un motore grafico che in 4K gira bene anche su una RTX 3070. Cosa cambia in Forever? La risposta nell'articolo
TCL P80 Ultra: con un display AMOLED opaco è una gioia per gli occhi e per le dita
TCL P80 Ultra: con un display AMOLED opaco è una gioia per gli occhi e per le dita
TCL P80 Ultra abbina per la prima volta un pannello AMOLED alla tecnologia NXTPAPER con finitura opaca, affiancandoci una fotocamera periscopica da 50 MP con zoom ottico 3x, il SoC Dimensity 7400 Elite e una batteria da 5.800 mAh. Nella prova sul campo emergono luminosità di picco molto elevata, comparto fotografico solido per la fascia di prezzo e autonomia nella media, a fronte di velocità di scrittura dello storage piuttosto contenute
HUAWEI MatePad Air recensione: OLED opaco e tastiera dedicata per lavorare meglio
HUAWEI MatePad Air recensione: OLED opaco e tastiera dedicata per lavorare meglio
HUAWEI MatePad Air combina diverse carte molto interessanti: un OLED PaperMatte da 12 pollici, un corpo sottile e una tastiera molto comoda. Durante la prova abbiamo apprezzato fluidità, audio e comfort visivo, mentre i test hanno chiarito pregi e qualche limite nelle prestazioni. L'autonomia ha convinto anche nell'uso intermittente; la scelta passa dalla compatibilità delle proprie app e dal valore del pacchetto con accessori, proposto a 749 euro
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 18-03-2017, 04:36   #1
Annamaria
Senior Member
 
L'Avatar di Annamaria
 
Iscritto dal: Feb 2001
Messaggi: 3315
Nuovo pc per game 4k.

Ciao a tutti un mio amico vorrebbe acquistare un nuovo pc, entro due settimane averlo anche montato; ha provato il mio con

Asus Maximum Hero 7 Rog;
i7 4790k @4500Mhz con PHANTEKS PH-TC14PE;
16gb (2x8) DDR3 2133 Gskyll;
Evga GTX 980 Classified @ 1450MHz - 7904MHz;
Evga Supernova 1200;
Samsung 850 Pro 120GB;

ne è rimasto soddisfatto e pensava ad un 7700k con 1080 GTX... io gli ho sconsigliato quel processore che scalda tanto, costa troppo ed in definitiva, proporzionalmente non è molto meglio del mio!
Io gli ho detto che sarebbe meglio valutare spesa resa: che ne pensate di un AMD 8370E @ 4500MHz, dissipatore tipo quello di cui sopra o simile, ram dal basso profilo minimo 2133MHz (quali?), mobo (970 o 990x?) che non abbia un chipset con problemi di surriscaldamento, ho letto della Crosshair che ci potresti friggere le uova... una mobo con dotazione non troppo vetusta, minimo USB 3.0, affidabile non Gigabyte, scheda video 1080 con due HDMI, quale?
Considerando le tempistiche ed i costi, i dubbi sono: un pc tipo quello con AMD 8370E di cui sopra potrebbe essere paragonabile al mio 4790k nell'uso che vorrebbe farci il mio amico?
Giochi a 4k senza effetti ridicoli tipo AA, potendo collegare il pc alla tv ed al monitor entrambi 4k perciò scheda video con due HDMI, la tv è lontana circa 10 mt ed il 4k con miniport non va!
Compressione da bluray a x265, file grandi .rar Photoshop Cs6 (saltuario) ed altro uso domestico!
Ho visto dei video dove AMD 83.. non se la cava male rispetto a Ryzen e 7700k nei giochi per questo la scelta; Ryzen sarebbe il top ma il costo è spropositato oltre alla piattaforma troppo "giovane", un 83.. e mobo per overclock sarebbe sotto i 300,00€ (sempre che non consigliate una mobo migliore delle solite intorno ai 120/150,00€) puntando a 7700k o Ryzen 1700 solo la cpu costerebbe di più!
Ciao e grazie.

P.S. E' vero che la nuova AMD 580 sarebbe veloce come una 1080 ma ad un prezzo molto più basso?
__________________
Le mie trattative: https://drive.google.com/file/d/1wMV...ew?usp=sharing
HaRiMau? No grazie!

Ultima modifica di Annamaria : 18-03-2017 alle 04:38.
Annamaria è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2017, 08:08   #2
macchiaiolo
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2015
Messaggi: 1883
No la 580 dovrebbe essere un rebrand della 480 con un po di migliorie

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk
macchiaiolo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2017, 10:56   #3
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 141932
Ciao
ma gli hai fatto provare il tuo pc in 4k?
xke cmq oggi come oggi anche la scheda video piu veloce nn regge un frame rate granche buono a quella risoluzione, insomma i 60 fps fissi se li scorda
le radeon 5xx confermo che nn dovrebbero essere nulla di nuova, Vega invece andra a battagliare nella fascia super top di gamma (ma nn credo che le regaleranno come prezzi, probabilmente da come ci ha abituati amd negli ultimi tempi, se vanno uguali ad una certa GTX costeranno qualcosa meno, o se han prezzo simile saranno un pochino piu veloci, fermo restando che poi nvidia puo agire sui prezzi dei listini ovviamente) pero si parla di un'uscita fra 1-2 mesi
mentre il mese prox escono i nuovi ryzen a 4/6 core (gli 8core sono dei mostri ma nn sono adatti al gaming, vuoi x il prezzo vuoi xke avere 16thread in game nn serve)
celsius100 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2017, 13:22   #4
Annamaria
Senior Member
 
L'Avatar di Annamaria
 
Iscritto dal: Feb 2001
Messaggi: 3315
Quote:
Originariamente inviato da celsius100 Guarda i messaggi
Ciao
ma gli hai fatto provare il tuo pc in 4k?
xke cmq oggi come oggi anche la scheda video piu veloce nn regge un frame rate granche buono a quella risoluzione, insomma i 60 fps fissi se li scorda
le radeon 5xx confermo che nn dovrebbero essere nulla di nuova, Vega invece andra a battagliare nella fascia super top di gamma (ma nn credo che le regaleranno come prezzi, probabilmente da come ci ha abituati amd negli ultimi tempi, se vanno uguali ad una certa GTX costeranno qualcosa meno, o se han prezzo simile saranno un pochino piu veloci, fermo restando che poi nvidia puo agire sui prezzi dei listini ovviamente) pero si parla di un'uscita fra 1-2 mesi
mentre il mese prox escono i nuovi ryzen a 4/6 core (gli 8core sono dei mostri ma nn sono adatti al gaming, vuoi x il prezzo vuoi xke avere 16thread in game nn serve)
Certo il mio pc 4790k based è collegato ad un Hisense 40 4k ed imposto i relativi giochi a tale risoluzione quando non lo fanno in automatico disabilitando effetti antidiluviani tipo aa; i miei occhi come i suoi specie in game non si fossilizzano sul framerate che se non erro l'occhio umano, cioè il mio non distingue oltre ai 25!
Io gioco con il pc 4790k based di cui sopra a Fallout 4 e gli ultimi tipo B1 oltra a GTa V in 4 k e chiunque viene a casa a vedere rimane con la bocca aperta ma come ripeto nessuno di loro ha occhi bionici!
Ho smesso con i bench e menate varie, atte solo al convincere di acquistare all'infinito cose inutili, da anni; cosa ne pensi di un pc come dicevo sopra tipo AMD 8370E, troppo scarso complessivamente rispetto ad un 4790k based in 4k?
Ciao e grazie.

P.S. Per avere il framerate che ci vorrebbero imporre, 60 fissi, atto a farci spendere per il pc l'equivalente di una utilitaria servirebbe una Evga doppio socket con relativi Xeon o equivalente soluzione ed almeno uno SLI di 3 1080, passo!
__________________
Le mie trattative: https://drive.google.com/file/d/1wMV...ew?usp=sharing
HaRiMau? No grazie!
Annamaria è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2017, 14:14   #5
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 141932
dipende ce chi distingue nn piu di 30 fps, altri 60 e ce chi dice ceh vede la differenza fra 65 90 e 120Hz

cmq no problem, qualsaisi cpu dai 100 euro in su la gestisce una gtx 1080 in 4k, anche xke fa principalmente da "tappo" la scheda video, un FX8 o un i5 van piu che bene
anche se fra un mesetto escono novita, sia in ambito cpu ceh vga (oltre un ribasso dei prezzi delle shcede nvidia che e stato annunciato da qualche girono) x cui se nn avesse proprio fretta io punterei ad aprile-maggio x comprare un pc di fascia alta
celsius100 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2017, 14:31   #6
macchiaiolo
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2015
Messaggi: 1883
alcuni giochi vanno bene in 4k anche con una scheda normale diciamo senza cifre folli io per esempio gioco anche a fallout in 4k con una 390 e un fx 8350 fluido cioè tra i 40 70 fps tanto come dici tu i 100000 fps non mi interessano da 30 in su vai bene l'importante è non avere imput lag per quelli che non girano fai il down scaling e giochi tranquillo
cmq a questo punto sarebbe meglio aspettare l'accoppiata di aprile ryzen r5 e rx 580 naturalmente valutando i prezzi
macchiaiolo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2017, 15:02   #7
Roland74Fun
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2016
Città: Parma
Messaggi: 13032
Ciao.
Il discorso dell'fx è che alla fine sono 120/130 euro a seconda de modello. Poi per i 4.5 GHz (che per il 4k non sono indispensabili al massimo un 4.2 ma tirado NB+HTe rM. 2133 a bassa latenza) ci vuole almeno una mobo decente sui 100 euro.
A quel punto colla ram farebbe un totale di circa 300 euro.
A quel prezzo od anche meno trovi nel mercatino blocchi con i7 4770/90k che gli scimmiati mettono in vendita per rincorrere i 2 fps in più con nuove costose configurazioni.

Tra 3 settimane escono i RyZen popolari ed allora ci sarà ancora più scelta.

L'unica cosa su cui non lesinare é la scheda video.
__________________
AMD Ryzen 5 5600X - 2x16 GB G.Skill Trident Z Neo Series 3600 MHz CL16 - MSI B550 Gaming Plus - AMD RX6600 8GB - AOC FHD G-Sync Compatibile

Ultima modifica di Roland74Fun : 18-03-2017 alle 15:04.
Roland74Fun è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2017, 17:57   #8
Annamaria
Senior Member
 
L'Avatar di Annamaria
 
Iscritto dal: Feb 2001
Messaggi: 3315
Quote:
Originariamente inviato da Roland74Fun Guarda i messaggi
Ciao.
Il discorso dell'fx è che alla fine sono 120/130 euro a seconda de modello. Poi per i 4.5 GHz (che per il 4k non sono indispensabili al massimo un 4.2 ma tirado NB+HTe rM. 2133 a bassa latenza) ci vuole almeno una mobo decente sui 100 euro.
A quel punto colla ram farebbe un totale di circa 300 euro.
A quel prezzo od anche meno trovi nel mercatino blocchi con i7 4770/90k che gli scimmiati mettono in vendita per rincorrere i 2 fps in più con nuove costose configurazioni.

Tra 3 settimane escono i RyZen popolari ed allora ci sarà ancora più scelta.

L'unica cosa su cui non lesinare é la scheda video.
Ot. La cosa bella è di potersi confrontare con chi è più esperto qui, come voi!

Come hai scritto tra mobo, cpu e ram 16GB 2x8 dovrebbe spendere circa 300,00€ che sono una inezia in confronto ad una piattaforma Ryzen che sarebbe il top; alla fine del 2016 riuscii a trovare una super offerta nel mercatino, mai replicata da nessuno, li, tutti sono dei commercianti pronti al fallimento come si può sperare di vendere roba anche fuori garanzia se non lo si fa ad almeno il 50% del prezzo di listino tolta l'iva?
Io trovai un 4790k a 150 con ancroa qualche mese di garanzia e hero 7 a 120 prezzi onesti questa è la realtà e personalmente al mio amico se devo fargli prendere roba usata prezzata come se fosse nuova e fuori garanzia meglio:

AMD AM3+ FX-8370E
Asus 970 PRO Gaming/Aura
HyperX Fury Memory Red Memorie RAM, 2 x 8GB, 1866 MHz, DDR3, Set di 2 Pezzi
amazzonia vende il tutto a EUR 349,69 con tutto il loro supporto inerente la garanzia...

Tornando a noi, un pc come quello sopra 8370E based con 1080 con doppio HDMI (quale) andrebbe bene?
Sarebbe equivalente nell'uso prospettato al mio 4790k based?
La mobo asus aura è buona per un overclock fino @ 4500MH ad aria con (senza surriscaldamenti di chipset o NB) dissipatore Noctua NH-D15?
Grazie.
__________________
Le mie trattative: https://drive.google.com/file/d/1wMV...ew?usp=sharing
HaRiMau? No grazie!
Annamaria è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2017, 18:13   #9
macchiaiolo
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2015
Messaggi: 1883
dipende da come lo usa per esempio nelle compressioni di bluray e photoshop inutile girarci intorno ma la tua cpu è ben piu veloce
secondo me converrebbe aspettare fine aprile la furia rende ciechi
ma ha un budget? o tutto ruota intorna alla 1080?(che a parer mio è piu conveniente la 1070)
macchiaiolo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2017, 19:47   #10
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 141932
conveine ceh gli chiedi x bene ceh budget avrebbe a disposizione e se ha modo di aspettare le nuove uscite o se deve comrpare subito x questioni tecniche
celsius100 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2017, 20:11   #11
Annamaria
Senior Member
 
L'Avatar di Annamaria
 
Iscritto dal: Feb 2001
Messaggi: 3315
Il budget?
Migliore rapporto spesa resa ma vorrebbe una 1080 imprescindibile o scheda video equivalente; pensavamo ad AMD FX per il costo irrisorio rispetto a Ryzen, 7700k è morto e sepolto anche come socket quindi nisba!
L'uso che ne farebbe è quello di cui sopra ma a questo punto mi affido a voi, quale alternativa avendo come metro di paragone il mio 4790k based?
Grazie.

P.S. A furia di aspettare non comprerà mai visto che dopo i Ryzen 6/5 figurati se non ci penserà Intel e/o DDR5!
__________________
Le mie trattative: https://drive.google.com/file/d/1wMV...ew?usp=sharing
HaRiMau? No grazie!
Annamaria è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2017, 20:25   #12
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 141932
se ci tiene al socket upgradabile un Am4 nn sarebbe male, ma escono ad aprile i ryzen da 4-6core a prezzi "umani"
celsius100 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2017, 21:25   #13
Roland74Fun
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2016
Città: Parma
Messaggi: 13032
Quote:
Originariamente inviato da Annamaria Guarda i messaggi
nel mercatino.... li, tutti sono dei commercianti pronti al fallimento come si può sperare di vendere roba anche fuori garanzia se non lo si fa ad almeno il 50% del prezzo di listino tolta l'iva?
C'è gente che traffica parecchio. Compra a prezzi da fame e rivende all'esterno.
Oppure gente che guardacaso si ritrova con 10 SSD imballati per sbaglio o 5 schede madri nuove....
Lasciamo perdere vah....

Quote:
Originariamente inviato da Annamaria Guarda i messaggi
AMD AM3+ FX-8370E
Asus 970 PRO Gaming/Aura
HyperX Fury Memory Red Memorie RAM, 2 x 8GB, 1866 MHz, DDR3, Set di 2 Pezzi
amazzonia vende il tutto a EUR 349,69 con tutto il loro supporto inerente la garanzia...
Su altri lidi puoi farla ancora più sporca....


Prodotti nel carrello:

1 Pz - CPU AMD FX-8320 Box 3,5GHz - 16MB Cache - 125W con cooler FD8320FRHKBOX Black Edition
Euro 106.98 iva compresa

1 Pz - MB AMD AM3+ ASUS 970 ProGaming / AURA 4712900303896 [90MB0PU0-M0EAY0]
Euro 104.35 iva compresa

1 Pz - DDR3 PC1866 16GB CL10 Kingston Hypk 2x8GB HyperX Fury Red Series [HX318C10FRK2/16]
Euro 113.75 iva compresa

Totale carrello: Euro
Bonifico : 318,57 iva Comp.
Paypal : 325,08 iva Comp.


Le ram sono a 1866 e si portano a 2133 CL 11 - 13 - 13 - 35 - 42 CR1
volendo se vuole solo giocare potrebbero bastare anche 8 GB tanto per non buttare soldi inutilmente e risparmiarsi 50 euri.
Non noterà grandi differenze.

Un noctua D14 Va già bene e lo puoi riutilizzare si potrebbe prenderlo pure meno pompato, e bisogna avere comunque un case decente.

1 Pz - in03gg Noctua NH-D14 Dissipatore per CPU
Euro 69.45 iva compresa


La 1080 più scarsa la Armor sono 500 euri.

1 Pz - MSI GeForce GTX 1080 Armor 8G OC, 8192 MB GDDR5X [V336-004R]
Euro 499 iva compresa


Non avrà un boost incredibile ma tanto comunque dovrebbe andare bene.

La roba è di buona fattura ma ormai tutte le piattaforme odierne stanno morendo. Tanto vale prenderne uno che costa meno.
i Ryzen andranno un po di più ma alla fine in 4k si va a finire che si gioca bene con tutto.
Come sicuramente hai visto nel video di cui parlavi.
Ciao.
__________________
AMD Ryzen 5 5600X - 2x16 GB G.Skill Trident Z Neo Series 3600 MHz CL16 - MSI B550 Gaming Plus - AMD RX6600 8GB - AOC FHD G-Sync Compatibile

Ultima modifica di Roland74Fun : 18-03-2017 alle 21:40.
Roland74Fun è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-03-2017, 01:53   #14
Annamaria
Senior Member
 
L'Avatar di Annamaria
 
Iscritto dal: Feb 2001
Messaggi: 3315
Roland74Fun d'accordo su tutto ma non su come viene gestito il mercatino dai moderatori che dovrebbero essere più restrittivi!
Vediamo cosa decide certo che un 1700 o superiore sarebbe il top anche se nella realtà la storia dell'upgrade facile è fine a se stessa, da qui a qualche mese, anno tra DDR5 eventuale quad channell...
Ciao e grazie a tutti.
__________________
Le mie trattative: https://drive.google.com/file/d/1wMV...ew?usp=sharing
HaRiMau? No grazie!
Annamaria è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-03-2017, 09:46   #15
Roland74Fun
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2016
Città: Parma
Messaggi: 13032
In 4K con una 480 faccio risultati altalenanti dipende dal gioco.
Qui ad esempio vado quasi bbene.

GTA 5 - 4K - RX 480
http://youtu.be/wb7U7oTyxXg


In altri si sta poco sopra i 30 fps. Ovviamente a dettagli alti.
Poi magari basta abbassare una o due cose magari inutili perb uadagnare anche 10/15 fps. Con una 1080 settando i dettagli in maniera intelligente dovresti avere buoni risultati.
__________________
AMD Ryzen 5 5600X - 2x16 GB G.Skill Trident Z Neo Series 3600 MHz CL16 - MSI B550 Gaming Plus - AMD RX6600 8GB - AOC FHD G-Sync Compatibile

Ultima modifica di Roland74Fun : 19-03-2017 alle 09:49.
Roland74Fun è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-03-2017, 10:47   #16
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 141932
Se potesse aspettare aprile attendere di vedere i ryzen 4/6core e decidere poi in base ai prezzi degli altri modelli
celsius100 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-03-2017, 11:18   #17
Roland74Fun
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2016
Città: Parma
Messaggi: 13032
Si vocifera il 1600X a 250$.....
__________________
AMD Ryzen 5 5600X - 2x16 GB G.Skill Trident Z Neo Series 3600 MHz CL16 - MSI B550 Gaming Plus - AMD RX6600 8GB - AOC FHD G-Sync Compatibile

Ultima modifica di Roland74Fun : 19-03-2017 alle 14:20.
Roland74Fun è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


WoW Forever provato: il MMORPG che la community chiedeva da anni è arrivato WoW Forever provato: il MMORPG che la community ...
TCL P80 Ultra: con un display AMOLED opaco è una gioia per gli occhi e per le dita TCL P80 Ultra: con un display AMOLED opaco &egra...
HUAWEI MatePad Air recensione: OLED opaco e tastiera dedicata per lavorare meglio HUAWEI MatePad Air recensione: OLED opaco e tast...
NVIDIA RTX Spark: il PC Windows on ARM costruito per l'IA agentica NVIDIA RTX Spark: il PC Windows on ARM costruito...
Motorola razr fold, dalla conchiglia al formato a libro. La recensione Motorola razr fold, dalla conchiglia al formato ...
Wine arriva su OpenBSD con un port speri...
Il supercomputer Aurora ha simulato 13 m...
Reverse Engineer Anything: oltre 350mila...
SpaceX e Tesla verso la fusione? Due com...
Meta sospende la condivisione di Muse do...
3 televisori di alto livello in offerta ...
Voxtral 3 di Mistral: trascrive 50 lingu...
XBOX Project Helix, la nuova console pot...
Misteri di Amazon: torna la city e-bike ...
AMD e Intel fanno squadra: meno framment...
DeepSeek apre DeepInfer: il motore di V4...
Claude ha progettato 318.484 proteine co...
iPhone Duo, i tempi di spedizione si all...
Ninja MAX 6,2L scende ancora da 150€ a 9...
La scopa elettrica Proscenic da 113€ non...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 09:13.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v