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Old 01-11-2016, 10:31   #1
schumifun
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Sostituire GTX 570 con 150€ (anche usato)

Buongiorno
Vorrei sostituire la mia gtx 570 non più adatta al gaming.
Gaming a 360°, titolo più usato Kerbal Space Program (che con le opportune mod grafiche è davvero pesante).
La mia configurazione è questa:
i5 6500
Msi H170 Gaming M3
2x8gb ddr4 Kingstone 2133

So benissimo che potrei montare qualunque vga ma onestamente non voglio investirci troppi soldi, vorrei solo sapere quale scheda video, anche e soprattutto nell'usato (ma valuto anche il nuovo se ne vale la pena) posso comprare senza correre il rischio di trovarmi una vga solo un pelo più veloce dell'attuale.

Grazie
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Old 01-11-2016, 10:47   #2
DANY 76
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con il tuo budget sul nuovo nn trovi nulla meglio della tua 570 e sull'usato anche lì nn vai tanto lontano....
rimanendo sull'usato con quella cifra trovi delle gtx 770 ma rimane il fatto che hanno cmq 2 gb di ram video che oggi sono un pò pochini se ti dice fortuna potresti trovare delle gtx 780 lisce che avendo 3gb di ram video vanno decisamente meglio,si riescono anche a trovare le gtx 960 con 4 gb di ram ma vanno poco più della tua quindi nn avresti un grande guadagno di performance.


io ti consiglio di investire qualcosina in più,magari arriva intorno i 200 euro così ti prendi o una amd 470 da 4 gb o sull'usato,a poco meno,una gtx 970 e la tua la puoi vendere tranquillamente ad una cinquantina di euro così ci rientri un pò della spesa.


cmq che ali monti?su che risoluzione giochi?
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AMD Ryzen 7 5700X - Gigabyte X570 Gaming X - Kingston Renegade Fury 3600mhz CL16 32 gb - XFX SPEEDSTER MERC 310 RX 7900 XT Black Edition.
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Old 01-11-2016, 13:22   #3
schumifun
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Gioco in full hd e come alimentatore monto un enermac modu87+ da 500w
Io pensavo che una gtx 960 fosse avanti alla mia
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Old 01-11-2016, 14:06   #4
celsius100
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Ciao
si la 960 va meglio e ci mancherebbe esssendo molto piu nuova però concordo ceh il salto in avanti nn sia neanche cosi tanto rilevante come lascerebbe intuire il fatto che ci siano 3 generazioni diverse di shcede a contronto

https://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/Ge...es/perfrel.gif
cosndiera ceh la GTX 960 va mediametne come una GTX 680
cosi puoi paragonarla in questa classifica, quindi all'incirca un 25%, qualcosa in piu con titoli piu recenti
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Old 01-11-2016, 15:31   #5
DANY 76
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Gioco in full hd e come alimentatore monto un enermac modu87+ da 500w
Io pensavo che una gtx 960 fosse avanti alla mia
si è avanti alla tua ma nn c'è un enorme divario e dovresti cmq prendere il modello da 4 gb.
per me se un game ora ti va a circa 50 fps con la 960 avresti mediamente una ventina di fsp in più.
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Old 01-11-2016, 15:34   #6
maffi91
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tua stessa situazione... ho appena preso una 390x nitro usata... pero a te l'alimentatore non basterebbe...
percio rx470
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Old 02-11-2016, 23:40   #7
schumifun
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Non pensavo che il mio alimentatore fosse sottodimensionato, anzi ero convinto di poter montare qualunque scheda singola (soprattutto ora che monto un i5 6500 in sostituzione di un q6600 oc).

In conclusione cosa mi consigliate?

A quanto ho capito da una gtx 970 in su.
La rx 470 la scarterei quindi, visto che va meno. O sbaglio?
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Old 02-11-2016, 23:47   #8
Pozhar
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Quell'alimentatore (Enermax Modu 87+ 500W), supporta senza problemi qualunque gpu high end in configurazione singola (titan x, gtx 1080 etc..)

Per cui, stai sereno e acquista la scheda video che vuoi, senza preoccuparti dell'alimentatore.
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Old 02-11-2016, 23:51   #9
celsius100
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ses vuoi cominciare a vedere una buona differenza dovresti andare dalla 470 in su, si la 970 va un po melgi, nel nuovo ci sono la 480 4gb o la gtx 1060 3gb
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Old 03-11-2016, 08:16   #10
maffi91
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C'è una pagina che si chiama gpu hiteracy list o qualcosa del genere... Se la scheda che hai in mente di prendere è almeno 3 step piu in alto allora l'upgrade è visibile e misurabile... Altrimenti non gioveresti dell'upgrade...
La rx480/470/290/290x/390/390x stanno sullo stesso scalino della gtx970/gtx780/gtx780ti

Tutte quante sono 4 scalini piu in alto della 570
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Old 03-11-2016, 08:30   #11
maffi91
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Comunque, per quanto riguarda l'alimentatore, il calcoletto è relativamente semplice...
La 390x assorbe fino a 275w in game (escludiamo i folli stress test che portano il consumo ben oltre i 300w) un processore immaginando che non stia al 100% del carico durante il gioco, puó arrivare a una cinquantina di watt...

Se il tuo alimentatore è capace di fornire almeno 325 watt (e sto escludendo massimo carico plausibile) ossia 27 ampere suddivisi sulle 2 12 volt allora potrebbe farcela a supportare qualsiasi scheda video...

Anche se non ho mai preso un alimentatore cosi risicato e perfino sottodimensionato rispetto al massimo carico plausibile...
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Old 03-11-2016, 11:10   #12
Pozhar
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Comunque, per quanto riguarda l'alimentatore, il calcoletto è relativamente semplice...
La 390x assorbe fino a 275w in game (escludiamo i folli stress test che portano il consumo ben oltre i 300w) un processore immaginando che non stia al 100% del carico durante il gioco, puó arrivare a una cinquantina di watt...

Se il tuo alimentatore è capace di fornire almeno 325 watt (e sto escludendo massimo carico plausibile) ossia 27 ampere suddivisi sulle 2 12 volt allora potrebbe farcela a supportare qualsiasi scheda video...

Anche se non ho mai preso un alimentatore cosi risicato e perfino sottodimensionato rispetto al massimo carico plausibile...


E' evidente che non sai di cosa parli.

Quell'alimentatore eroga effettivi e continuativi 41A ed è capace di spingersi fin oltre ai 650W di picco. E la componentistica interna è di tutto rispetto, tra le migliori ancora oggi. Basti pensare che ci sono alimentatori da 700W che non reggono il confronto con quell'alimentatore.
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Old 03-11-2016, 11:52   #13
maffi91
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effettivamente non conosco ne la marca ne il modello...
presto spiegato, stava 150 euro nel lontano 2010... non l'avrei mai scelto...
oltre all'efficienza molto elevata non vedo cosa abbia di straordinario...

è a tutti gli effetti un 600watt...
chiamato 500w che però dubito possa reggere 600w continuativi a vita...

ripple di 55/60 mv che risulta nella media...

non ci sono magie oscure o incantesimi fatati... un alimentatore è fatto da transistor, diodi schottky, toroidali, nuclei in ferrite, controllori oscillatori, ecc ecc....
se è progettato per reggere di più e lo chiamano 500w il problema non è di certo il mio che mi sento cauto nel consigliare una scheda video da 350w sotto furmark a chiunque capita...

non vedo perchè dare tutta questa animosità ad un discorso inutile e superfluo...
preferivi che dicessi che la r9 390x consuma come una APU e che tutti quelli con 500w la possono usare, senza chiedere informazioni in merito alla potenza erogabile dall'alimentatore?

ho solamente detto che se eroga piu di 27 ampere simultaneamente sulle linee non ci dovrebbe essere alcun problema

per me un alimentatore da 500w (qualsiasi esso sia) mi sembra sottodimensionato per una configurazione che preveda una scheda piu esosa di una 470...

se vi piace sfruttare l'alimentatore sempre oltre il 75/80% delle sue possibilità, contenti voi contenti tutti....

io preferisco rimanere sempre entro il 50/60% delle sue possibilità per evitare rumorosità e stress della circuiteria... ed è anche la percentuale dove c'è il massimo rendimento... e anche quella dove c'è meno ripple...
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maffi91 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-11-2016, 11:59   #14
Pozhar
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effettivamente non conosco ne la marca ne il modello...
E allora evita di fare sproloqui. Il discorso è chiuso qui. E' chiaro che devi chiedere e informarti su che alimentatore ha l'utente, per poi dare giusti consigli. Su questo fai bene. Ma schumifun, l'ha detto. se tu che continui a parlare di cose inutili e come da tua stessa ammissione, non conoscendo il prodotto.
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Old 03-11-2016, 12:30   #15
maffi91
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Per me il consiglio rimane lo stesso se non ti è chiaro... Usare più del 70/80% delle possibilità di un alimentatore è controproducente...
piu rumorosità... piu ripple... meno efficienza...

per me 500w ossia 27a per una 390 liscia... 29a per una 390x... (per non parlare dei modelli overcloccati)mettendoci ventole, lettore cd, ssd, hdd, eventuale scheda audio, mouse, e tastiera con led da astronave ecc ecc, sono POCHI...

pochi a priori se regge o no, l'alimentatore avrebbe un carico al di fuori del range ottimale di funzionamento quindi:
efficienza peggiore...
rumorosità potrebbe essere fastidiosa...
aumentare il flusso d'aria con conseguenti manutenzioni maggiori dei filtri...
la temperatura maggiore potrebbe col tempo deteriorare le capacità di livellamento, e mandarlo in disuso prima del previsto...

non capisco perchè sei cosi ostinato

lui ha chiesto consigli... gli ho consigliato senza offesa una ottima rx470...
non era mia intenzione dire che il suo alimentatore fosse peggiore o non adatto o qualsiasi altra menata tu stia pensando...
secondo me una scheda come la mia sarebbe solo deleteria...
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Old 03-11-2016, 12:43   #16
Pozhar
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Quell'alimentatore regge tranquillamente anche una RX480. Per cui, ti ripeto non sai di cosa parli. il tuo discorso poteva avere un senso se parlavamo di altra situazione e con altro tipo di alimentatore.

Io finisco qui, non continuerò oltre. Già non conoscere Enermax, la dice lunga sulla tua presunta conoscenza in fatto di alimentatori.
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Old 03-11-2016, 12:56   #17
maffi91
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che poi consigliare una 1060 da 3gb al giorno d'oggi, a quei prezzi... a me sembra una follia...
a patto che non vogliate consigliarci una palit o cose del genere...

preferirei senza ombra di dubbio una rx470 nitro a 209e su amazon... rientra un pò di più nel budget vendendo la gtx 570, e la vedo comunque un grosso salto in avanti...

nulla toglie che una 480 sia meglio o che la 970 sia in qualche titolo superiore, cosa che non la rende comunque tanto più performante a tal punto da preferirla senza ripensamento alcuno visto il costo del nuovo ancora più alto rispetto alla 470...

la piu decente 970 su ebay NUOVA parte da 255...
perche su amazon non c'è...

altrimenti se trova una 970 sull'usato ben venga... era la mia seconda scelta... che sia chiaro... solo perchè spero che in un futuro amd sia piu supportata... nient'altro...
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Old 03-11-2016, 13:00   #18
maffi91
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lo so che una 480 è perfettamente in grado di funzionare con quell'alimentatore, mi sa che hai frainteso completamente il mio consiglio...
lui ha detto che avrebbe valutato anche il nuovo?
SI
e io ho detto la 470...
non puoi metterci una pietra su? boh...
l'hai presa sul personale con st'alimentatore... non metto in dubbio che sia buono... sarà la terza volta che lo scrivo
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Old 03-11-2016, 15:33   #19
Pozhar
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Niente di personale.

Il problema è un altro: con i tuoi consigli, rischi di fargli fare delle scelte sbagliate... oltre a fargli spendere dei soldi inutilmente per un altro alimentatore, quando non gli serve. O ancora, non fargli scegliere la gpu che più gli aggrada, imponendoci tue convinzioni (sbagliate), privandolo della libertà di scelta. Mettendogli paura e dubbi inesistenti.

Ripeto per l'ennesima volta: può prendere la scheda video che vuole e in questo caso specifico ha ancora meno senso andare avanti con il discorso, perché schumi non ha intenzione di prendersi una di classe top. Quando invece come già detto, l'alimentatore in questione supporta anche una gtx 1080 etc... senza alcun problema. Per cui, i tuoi discorsi sul funzionamento dell'alimentatore etc... non hanno senso... oltretutto mancano di nozioni di base su come funziona un alimentatore. quindi sono anche sbagliati. senza contare poi che spari numero a caso...

Conclusione: non si sforza ne lavora fuori specifica.
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Ultima modifica di Pozhar : 03-11-2016 alle 15:51.
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Old 03-11-2016, 16:35   #20
maffi91
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hahaahahaha ma con chi ti credi di parlare? quello che non ha le nozioni magari sei tu... visto che hai solo sentenziato di conoscere la brochure dell'alimentatore e basta, che bravo se hai letto "numeri a caso" forse vuol dire che non li capisci hahahahah

riparo amplificatori, costruisco impianti audio partendo dai componenti, costruisco piccoli amplificatori e alimentatori switching, creo impianti audio per lo spettaocolo, ho un service audio che ci faccio ballare 600 persone, sono perito elettrotecnico/ingegnere meccanico, e tu vieni a dirmi a me che non ho le nozioni?

punto due io non ho detto a nessuno di cambiare alimentatore...
ho solo detto che la r9 390x non gliela consiglio... tutte le altre menate te le stai inventando tu...
non ho nemmeno detto che non puo montare una gtx 1080... ma finche la 1080 sta oltre i 400 euro, nessuno tranne TE si sta ponendo il problema...

io ho solo detto che se ha un alimentatore che supera i 27 ampere sulla 12v può montarla... altrimenti no categoricamente...

tutte le altre cose le stai aggiungendo tu, e dubito che io abbia anche fatto intendere tutte le fandonie che mi stai mettendo in bocca...

ho solo detto che sul nuovo una 470 nitro ci sta abbondantemente...
poi se lui ha la coscenza di prendersi una 480 usata, sicuramente a 180/190 euro solo lui può deciderlo...

non sto imponendo nulla... se ho fatto credere che gli stavo imponendo una 470 o che gli stavo imponendo di cambiare alimentatore mi scuso con schumifun...

era solo riferito alla mia assoluta convinzione che spendere piu soldi per una r9 390x e ritrovarsi pergiunta un po stretti con l'alimentatore non glielo consiglierei assolutamente... ci sono schede video che consumano meno e vanno di piu... punto...

anzi gli ho detto pure di controllare su gpu hierarchy com'è (approssimativamente) la scaletta delle prestazioni e che QUALSIASI scheda oltre i tre step significa un buon upgrade... quindi può scegliere quella che vuole...
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Ultima modifica di maffi91 : 03-11-2016 alle 16:44.
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