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Old 04-07-2016, 14:18   #1
meccalo
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Infostrada 20 mega va a 6

Ciao, ho già scritto altre volte ma oggi ho una domanda nuova.

Sono passato da tim a infostrada (marzo 2016). Con tim avevo il profilo i156 (8128/480 12dB) e con telnet portavo il SNR a 1dB: senza disconnessioni (una ogni 40 giorni circa) viaggiavo a 7616 mbit malgrado i 57dB di attenuazione. Se mi credete, bene; altrimenti potete anche smettere di leggere. Scusate la brutalità ma ogni linea è un caso a sé e ho combattuto con tim oltre 7 mesi per disconnessioni continue (anche giornate intere), velocità di 150K, SNR che da solo saliva a 64dB o scendeva a -0,7dB... insomma il casino assoluto. Il 187 mi diceva di spegnere/riaccendere il router e le solite patetiche cazzate per vecchietti boccaloni. Alla fine mi hanno cambiato la tratta primaria (la coppia, ovviamente! Non il doppino fisico da centrale ad armadio) e miracolosamente, dopo un regalo gradito ma previsto e dovuto (passaggio da ATM a GbE) ho avuto e ho tuttora una linea che non vorrei cambiare più per nessun motivo. Appunto, SNR intorno a 1dB con connessione stabilissima e tutto quello che ho detto poco sopra. Questo con tim. Passando a Infostrada è andato tutto liscio: hanno cambiato la scheda in centrale (messo una Broadcom, BDCM 0xa461) e la velocità è salita, poi portando io il SNR con telnet da 12 a 6 dB, dai classici 4,5 mbit navigavo a 5,8. Ottimo! Poi credo di essere passato da Wholesale a ULL (altro cambio di scheda, ora c'è una Infineon (IFTN 0x82b0)) e il profilo è stato cambiato dato che in down sono salito a >6 mbit (509 in up) e il SNR di default non è più 12 ma 6 dB.

Questo l'antefatto. Ora credo di essere passato nel mondo 20 mega Infostrada ma i 10 giorni di controllo sono passati da un pezzo e la mia connessione è sempre la stessa. Non è che mi lamenti, però se navigo a 6300 mbit con 6 dB di SNR e 57 dB di attenuazione (peccato che quella non la possa cambiare) immagino che se mi aumentassero la banda potrei arrivare che so, anche a 12 mega: mica mi dispiacerebbe! i 20 mega so che me li posso scordare ma già 12 mi farebbero felice. Ho chiamato Wind su Facebook, mi hanno risposto (con comodo), non posso usare Wind Talk perché ho 3 computer Windows, due telefonini Windows e il tablet Android che "non supporta questo tipo di app". Mi hanno detto "Ti aggiorneremo al più presto"! Voi cosa ne pensate? Continuo a rompere o devo accontentarmi? Come posso sapere se sono in Wholesale o ULL? Ho letto che adesso Infostrada fornisce la 20 mega anche in Wholesale... Ho un po' di confusione in testa.

PS Dimenticavo: con tim, modulazione G.DMT; con Infostrada, prima ADSL2 e ora ADSL2+

Ultima modifica di meccalo : 04-07-2016 alle 14:24. Motivo: errori di ortografia
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Old 04-07-2016, 14:29   #2
Psyred
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Infostrada fornisce l'adsl fino a 20 Mb SOLO in ULL.

6300 kb con 57 dB di attenuazione sono un risultato egregio, ti devi accontentare.
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Old 04-07-2016, 14:50   #3
Psyred
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PS Dimenticavo: con tim, modulazione G.DMT; con Infostrada, prima ADSL2 e ora ADSL2+
Cambia poco o nulla a quelle distanze tra G.DMT e ADS2+.

57 dB sono più di 4 km di cavo; oltre una certa distanza le frequenze > 1,1 MHz sono troppo attenuate e SNR sulle varie portanti troppo basso. Di conseguenza su quei toni vengono allocati pochissimi bit, quando non sono proprio esclusi.

In breve, se la distanza dalla centrale è coerente con l'attenuazione non ci puoi fare niente, tante linee con quell'attenuazione non superano i 3-4 Mb.
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Old 04-07-2016, 15:34   #4
Glide
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concordo, devi ritenerti molto fortunato con quella attenuazione ad agganciare quella portante. Forse con il profilo superiore agli 8mb, potresti guadagnare qualcosa sull'upload, ma non sul download
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Old 04-07-2016, 16:44   #5
meccalo
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Questi i dati di ora:

~ # adsl info --stats
adsl: ADSL driver and PHY status
Status: Showtime
Retrain Reason: 0
Max: Upstream rate = 1048 Kbps, Downstream rate = 7408 Kbps
Path: 0, Upstream rate = 509 Kbps, Downstream rate = 6091 Kbps

Link Power State: L0
Mode: ADSL2+
Trellis: UN /DN
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 6.0 21.9
Attn(dB): 57.0 35.6
Pwr(dBm): 0.0 12.8
ADSL2 framing

Il 7408 in down è indipendente dal profilo o dipende dal SNR del momento? Credo tutte e due le cose insieme.
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Old 05-07-2016, 20:47   #6
Glide
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Città: Roma ma sono di Avellino!
Messaggi: 4783
avendo 21 di snr in upload, puoi chiedere il profilo 8/1, almeno aggancerai 999 di upload
il downstream massimo è un calcolo che fa il modem in base all'snr di quel momento.
cmq ripeto, pur avendo 57 di attenuazione hai una linea ottima, c'è gente che con un'attenuazione la metà rispetto la tua aggancia a stento gli 8mb
Io prima di passare alla fibra avevo un'attenuazione di 27db e agganciavo 11mb con un profilo a 9db, con uno a 6db sarei arrivato a 13
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Old 06-07-2016, 16:25   #7
meccalo
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@Glide: ciao, finalmente qualcuno che risponde alle domande che faccio invece di commentare cose che già conosco o che sono esatte fino a un certo punto! Ad ogni modo non contesto le risposte che ho già ricevuto! So benissimo che con 57 dB di attenuazione è già un miracolo arrivare a 3000 mbps, perciò... ho una linea che ha del miracoloso.

Dunque, il max downstream è un dato che calcola il modem a seconda del SNR che trova al momento dell'interrogazione. Ed ecco la domanda: in questo momento ho, con 6dB:

Max: Upstream rate = 1036 Kbps, Downstream rate = 7376 Kbps
Path: 0, Upstream rate = 509 Kbps, Downstream rate = 6091 Kbps

Il fatto che non supero mai gli 8 mega dipende dal fatto che Infostrada ha messo un tappo sulla banda (ingresso vietato a >8 mega) o proprio la mia linea non consente di superare quel limite?

Ora non voglio abbassare il snr perché non vorrei che infostrada, vedendo riconnessioni, mi riqualifichi a mio svantaggio. Infatti ho notato che il mio attuale profilo non è un fixed rate ma un adaptive, il snr reagisce a telnet eccome! Però qui da me la luce va via abbastanza spesso e ogni volta -credo- il router segnala una disconnessione. Magari aspetto una settimana dall'ultima interruzione della corrente a fare il primo abbassamento di snr.

Qualche info/parere? Grazie infinite.

Ultima modifica di meccalo : 06-07-2016 alle 16:31.
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Old 06-07-2016, 17:12   #8
Psyred
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Non c'è nessun tappo, è il modem che negozia il massimo bitrate possibile in base alle condizioni della linea.

Infostrada può solo impostare un profilo con un bitrate massimo aggaanciabile (es. 8000/512 kb) e un target SNRm (6 o 9 dB).
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Old 06-07-2016, 17:56   #9
Psyred
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Originariamente inviato da meccalo Guarda i messaggi
. Infatti ho notato che il mio attuale profilo non è un fixed rate ma un adaptive, il snr reagisce a telnet eccome!
Ma va? La scoperta dell'acqua calda.

Lo diciamo da anni che l'SNRm tweaking è tranquillamente praticabile con Infostrada; compatibilmente con il profilo configurato (ovviamente non si può superare il valore di allineamento massimo) e a proprio rischio e pericolo (leggi: possibili riqualifiche).
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Old 07-07-2016, 07:54   #10
meccalo
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? Io sapevo che con un fixed rate potevi smanettare con telnet quanto ti pareva ma se andavi, che so, a 4700 mbit con 12 dB e impostavi da telnet un abbassamento di 6 dB, dopo il comando e la rinegoziazione del modem non ti spostavi da 4700 mbit con 12 dB di SNR. Ergo, niente di fatto. Forse mi avevano spiegato male? Prima stavo con TIM e con adsl configure --snr 65545 scendevo a circa 1dB e agganciavo portanti fra i 7000 e 7616 mbit. Però, sì, qualche disconnessione arrivava e quindi mi ero sistemato su 2-3 dB e mi pare 6000-6300 mbit senza disconnessioni. Dopo il passaggio a infostrada ho dedotto che mi avessero assegnato un profilo 6dB adaptive perché con 1 dB agganciavo anche 8000 mbit ma le disconnessioni arrivavano dopo pochi minuti. Così, portando il snr a 4 dB arrivavo a oltre 5 mega. Poi dopo il passaggio in ULL e altro cambio DSLAM sono passato (ci sono tuttora) a circa 6000-6300 con 6dB e senza telnet. Secondo te, abbassando personalmente il SNR a circa 4 dB rischio una riqualificazione? Mi sembra che l'oscillazione media, almeno sulla mia linea, entri nel range 5,5 - 6,2 dB: non dovrebbe essere un valore osceno 4,0 - 4,5 dB. Che ne pensi/pensate?
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Old 07-07-2016, 08:15   #11
Psyred
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Non ti hanno spiegato male. I profili fixed rate non sono sensibili alle variazioni del target SNRm: o il modem aggancia il massimo prefissato (es: 4000 kb) o non si sincronizza nemmeno. Ergo la variazione manuale del SNRm non sortisce alcun risultato.

Tutti i profili di Infostrada recenti sono RA, mi pare che solo quelli vecchissimi su ATM proprietaria (fino a 4 Mb, G.DMT) fossero fixed.

Sul rischio di riqualifica non ti so dire con certezza, io tenevo abitualmente forzato SNRm a 3,5-4 dB (avevo una 20 Mb @ 6 dB) e non mi è mai successo niente, però avevo un contratto pre "adsl vera". Adesso hanno una sorta di Dynamic Line Management, attivo almeno nel periodo di qualifica.
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Old 07-07-2016, 11:23   #12
meccalo
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Ciao Psyred! Mi ha appena chiamato Infostrada (WOW!) e ho parlato con una persona che mi è sembrata competente e soprattutto gentile e ragionevole. In effetti la mia linea non può superare quel limite (8 mega) ma non mi importa, mi alzeranno l'upload e posso tranquillamente trafficare con telnet. Ovviamente non devo settare snr da 1 dB sennò le disconnessioni non mancheranno ma se il SNR a 4 dB mi porterà a 7 mega nessuno mi dirà o farà nulla.

Ottimo.
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Old 11-07-2016, 18:02   #13
meccalo
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Aggiornamento.

L'upload mi è stato portato a >960 e il download più o meno è rimasto invariato. Giusto i dB di default del SNR (in down) non sono più 6 ma 9 e infatti il modem negozia portanti medie di 5100 mbit senza interventi con telnet. Ovviamente, dato che il tecnico mi ha detto che posso abbassare tranquillamente il SNR anche a 3 dB, basta che non si verifichino frequenti disconnessioni e nessuno mi romperà le scatole.

Ora ho ridotto a circa 5 dB il SNR e ho agganciato 6234 mbits, fra una decina di giorni provo portarlo a 4. Se regge provo 3,5 e mi sa che a 7 mega pieni ci arrivo senza disconnessioni.

Saluti a tutti, grazie per avermi seguito.
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