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Old 15-06-2016, 09:58   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/a...mac_63190.html

Apple File System è stato annunciato durante la WWDC 2016, anche se l'argomento non è stato trattato durante il keynote di apertura. Sarà compatibile con tutti i dispositivi Apple grazie alla sua scalabilità

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 15-06-2016, 10:09   #2
Cappej
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se non fa il boot a cosa mi serve che sia ottimizzato per gli SSD?!?!?
al momento: boiata, in futuro sicuramente una gran cosa!
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Old 15-06-2016, 10:17   #3
roccia1234
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Messaggi: 15593
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I volumi APFS non possono attualmente essere utilizzati come dischi d'avvio, ad esempio, ma solo come unità alternative a quella principale. APFS supporta solo file case-sensitive, e non supporta le funzionalità di backup Time Machine, di crittografia FileVault, e FusionDrive.
Cioè... a che serve, quindi? Solo al disco secondario di storage del quale non si vuole backup? E a 'sto punto perchè usare un SSD?
Bah, troppe limitazioni al momento.

Però, almeno apple ci prova ad innovare... da quant'è che MS afferma di voler andare oltre NTFS? (che ok, si è evoluto col tempo).

Tra l'altro, redazione, per favore, 'ste robe palesemente scopiazzate dagli USA:

Quote:
In qualità di file system a 64-bit APFS può supportare un massimo di 9 quintilioni di file
per favore evitatele... che diavolo sarebbe un "quintilione?!?" Che tra l'altro cambia di significato in base alla zona/paese.
Ma i bellissimi e comodissimi prefissi del SI o la notazione scientifica fanno così schifo?
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Old 15-06-2016, 10:19   #4
demon77
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Quote:
Originariamente inviato da Cappej Guarda i messaggi
se non fa il boot a cosa mi serve che sia ottimizzato per gli SSD?!?!?
al momento: boiata, in futuro sicuramente una gran cosa!
E un attimo!
E' praticmente in beta testing.. ovvio che non tutte le funzioni sono implementate.
Alla fine farà tutto e rimpiazzerà completamente il vecchio FS


Non ho ben capito cosa vuol dire che è studiato per la crittografia..
La crittografia dei dati deve in ogni caso essere fatta in real time dal pc che legge e scrive sul disco no?
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 15-06-2016, 10:30   #5
danieleg.dg
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se non fa il boot a cosa mi serve che sia ottimizzato per gli SSD?!?!?
al momento: boiata, in futuro sicuramente una gran cosa!
Quote:
Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
Cioè... a che serve, quindi? Solo al disco secondario di storage del quale non si vuole backup? E a 'sto punto perchè usare un SSD?
Bah, troppe limitazioni al momento.
Come per tutti i filesystem nuovi c'è un lungo periodo di testing solo su dischi secondari, poi si passa anche ai dischi di boot.

Quote:
Però, almeno apple ci prova ad innovare... da quant'è che MS afferma di voler andare oltre NTFS? (che ok, si è evoluto col tempo).
Ci sarebbe ReFS.
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Old 15-06-2016, 10:38   #6
AlexSwitch
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Quote:
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se non fa il boot a cosa mi serve che sia ottimizzato per gli SSD?!?!?
al momento: boiata, in futuro sicuramente una gran cosa!
E' ancora in beta, molto acerba a dire la verità, e la sua uscita è prevista nel 2017... O con una delle release di Sierra o con la versione successiva di macOS ( ahh nostalgia )... Per il momento viene chiesto di testare, per chi attiverà questo FS su un volume secondario, le funzioni di gestione dei blocchi dati e quelle di crittografia in real time...

Diciamo che questo APFS ricorda abbastanza ZFS, il file system che Apple avrebbe voluto adottare nel 2009, ma che poi per discorsi di diritti venne accantonato.
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Old 15-06-2016, 10:42   #7
VICIUS
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Quote:
Originariamente inviato da Cappej Guarda i messaggi
se non fa il boot a cosa mi serve che sia ottimizzato per gli SSD?!?!?
Potrebbe essere un limite imposto artificialmente da Apple durante il periodo di prova, perché da quello che ho capito, oltre al disco di boot non e' lo si può usare nemmeno per Time Machine.

Se ci fosse la possibilità di metterlo sul disco principale immagino che un gran numero di smanettoni proverebbe subito ad usarlo sulla propria macchina. Il problema è che usare un file system annunciato da due giorni sul proprio disco di sistema o per i backup non è una gran idea.

Quote:
Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Non ho ben capito cosa vuol dire che è studiato per la crittografia..
La crittografia dei dati deve in ogni caso essere fatta in real time dal pc che legge e scrive sul disco no?
Probabilmente i dati saranno sempre cifrati, senza possibilità di disabilitare la funzione.
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Old 15-06-2016, 10:47   #8
AlexSwitch
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Città: Firenze
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Originariamente inviato da VICIUS Guarda i messaggi
Potrebbe essere un limite imposto artificialmente da Apple durante il periodo di prova, perché da quello che ho capito, oltre al disco di boot non e' lo si può usare nemmeno per Time Machine.

Se ci fosse la possibilità di metterlo sul disco principale immagino che un gran numero di smanettoni proverebbe subito ad usarlo sulla propria macchina. Il problema è che usare un file system annunciato da due giorni sul proprio disco di sistema o per i backup non è una gran idea.


Probabilmente i dati saranno sempre cifrati, senza possibilità di disabilitare la funzione.
In realtà anche APFS lascia libertà di scelta se crittografie i dati o meno, proprio come avviene ora con File Vault... La differenza dal sistema attuale è che le chiavi di crittografia sono diverse e questa avviene in modalità " nativa " integrata nel file system e non appoggiandosi ad elementi eterni.
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Old 15-06-2016, 10:51   #9
Hofkeller
Bannato
 
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Messaggi: 137
Non faccio uso della crittografia, però come nuovo file system promette bene.
Vedremo..
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Old 15-06-2016, 11:27   #10
recoil
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Città: Milano
Messaggi: 19149
le due feature interessanti sono la copia di file ottimizzata per evitare di sprecare spazio in assenza di modifiche e gli snapshots che dovrebbero consentire di ripristinare velocemente il file system in uno stato particolare
l'esempio che hanno fatto durante la presentazione era quello giusto, ovvero un iPad utilizzato in classe dove gli studenti possono "pasticciare" e a fine lezione si ripristina il vecchio snapshot riportando il file system in una configurazione pulita
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Old 15-06-2016, 12:03   #11
RealB33rM4n
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Città: Lucca, Roma, Milano, Italy
Messaggi: 2955
ahahahahah
scusa redazione ma...
"...dove le dimensioni dei file venivano calcolate in kilobyte o megabyte. Da allora la situazione in ambito storage è cambiata parecchio."

Perchè ora come vengono calcolate? In MELAbyte?
__________________
PC01:MSI X570 GAMING EDGE WIFI - RYZEN 3800X - 32GB G.Skill 3600C16 - Aorus Master RTX3080 12GB - NVME Corsair MP600 1TB + P2 2TB
PC02: i7 [email protected] - NOCTUA NH-L12- MSI z77A GD65 - 16GB DDR3 GSkill F3 RipjawsX - SSD Samsung EVO 500GB - GTX970
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Old 15-06-2016, 12:08   #12
les2
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Città: MI
Messaggi: 1801
solo io la vedo come una grandissima cosa, anche se non viene usato per la parte di boot? sembra che guadagneremo il trim su tutti i supporti esterni, appannaggio ad oggi solo dei dischi thunderbolt !

obbligatorio per i nuovi macbook con solo porta usb3
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Old 15-06-2016, 12:13   #13
demon77
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Città: Saronno (VA)
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Originariamente inviato da recoil Guarda i messaggi
le due feature interessanti sono la copia di file ottimizzata per evitare di sprecare spazio in assenza di modifiche e gli snapshots che dovrebbero consentire di ripristinare velocemente il file system in uno stato particolare
l'esempio che hanno fatto durante la presentazione era quello giusto, ovvero un iPad utilizzato in classe dove gli studenti possono "pasticciare" e a fine lezione si ripristina il vecchio snapshot riportando il file system in una configurazione pulita
Ecco sta cosa non la ho mai capita bene.. Che vuol dire? E come ci riesce?

Se io faccio un sistema e poi ne faccio l'immagine per ripristinarlo in seguito vuol dire che copio tutto in un grosso file immagine e quando serve sovrascrivo il sistmea rovinato coi dati del file immagine originale.
Ovvio che il file immagine occupa uno spazio definito sul disco e quale si il file sistem è irrilevante.

Sta cosa dello snapshot invece?
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 15-06-2016, 12:15   #14
demon77
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Città: Saronno (VA)
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Quote:
Originariamente inviato da les2 Guarda i messaggi
solo io la vedo come una grandissima cosa, anche se non viene usato per la parte di boot? sembra che guadagneremo il trim su tutti i supporti esterni, appannaggio ad oggi solo dei dischi thunderbolt !

obbligatorio per i nuovi macbook con solo porta usb3
E' il nuovo file sistem pensato ad hoc per rimpiazzare TUTTI i file sistem di TUTTI i dispositivi mac.
E' ovvio che contiene tutte le feature più avanzate.
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DEMON77

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Old 15-06-2016, 12:45   #15
recoil
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Ecco sta cosa non la ho mai capita bene.. Che vuol dire? E come ci riesce?

Se io faccio un sistema e poi ne faccio l'immagine per ripristinarlo in seguito vuol dire che copio tutto in un grosso file immagine e quando serve sovrascrivo il sistmea rovinato coi dati del file immagine originale.
Ovvio che il file immagine occupa uno spazio definito sul disco e quale si il file sistem è irrilevante.

Sta cosa dello snapshot invece?
la documentazione non è molto chiara a riguardo ma c'è un talk relativo al file system questa settimana al WWDC e prima o poi lo guarderò sperando che chiariscano più cose perché lo snapshot è interessantissimo

l'altra cosa che ho letto è che cambiano le partizioni per cui non hanno uno spazio fisso allocato ma vedono come spazio libero l'intero disco al netto dello spazio occupato dalle altre partizioni
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Old 15-06-2016, 13:31   #16
demon77
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Originariamente inviato da recoil Guarda i messaggi
l'altra cosa che ho letto è che cambiano le partizioni per cui non hanno uno spazio fisso allocato ma vedono come spazio libero l'intero disco al netto dello spazio occupato dalle altre partizioni
Cioè partizioni "ELASTICHE"?
Più le riempi più si allargano?

In certi ambiti di utilizzo sicuramente una cosa comoda.
__________________
DEMON77

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Old 15-06-2016, 13:49   #17
recoil
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Cioè partizioni "ELASTICHE"?
Più le riempi più si allargano?

In certi ambiti di utilizzo sicuramente una cosa comoda.
esattamente così
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Old 15-06-2016, 20:20   #18
cdimauro
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"APFS supporta solo file case-sensitive"

__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
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Old 15-06-2016, 23:20   #19
Simonex84
Senior Member
 
L'Avatar di Simonex84
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 15829
Ne riparliamo quando farà tutto quello che adesso non può fare, allo stato attuale forse avrebbero fatto meglio a tacere del tutto.
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Old 16-06-2016, 09:12   #20
recoil
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Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
"APFS supporta solo file case-sensitive"

è messo tra le limitazioni correnti assieme all'impossibilità di averlo come disco di boot ecc. quindi può darsi che la cosa cambi in futuro

mi auguro piuttosto che sistemino il default sui Mac
è ridicolo che iOS sia case sensitive e il Mac almeno di default no
mi è capitato più di una volta di avere problemi in fase di sviluppo perché sul simulatore che girava sul Mac andava tutto e sul device no o viceversa
recoil è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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