Mail aziendale per usi personali e licenziamento: facciamo chiarezza

[Redazione di Hardware Upg]

Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/sic...zza_index.html

L'utilizzo della mail aziendale per usi privati è stata la causa che ha portato alla conferma del licenziamento di un lavoratore rumeno, che ne aveva richiesto l'annullamento alla UE invocando il diritto alla privacy. Giro di vite, insensato allarmismo o semplice buonsenso?

Click sul link per visualizzare l'articolo.

[O_Blade_O]

Con tutti gli account di mail gratuiti che si possono avere, il tipo doveva proprio usare perentoriamente la casella aziendale, dove ognuno facilmente intuisce che non se ne ha l'accesso esclusivo?

Boh... Ciao Darwin!

[DjLode]

Originariamente inviato da O_Blade_O

Con tutti gli account di mail gratuiti che si possono avere, il tipo doveva proprio usare perentoriamente la casella aziendale, dove ognuno facilmente intuisce che non se ne ha l'accesso esclusivo?

Boh... Ciao Darwin!

Nella mia azienda tutti gli account gratuiti sono chiusi.

[Simonex84]

Originariamente inviato da DjLode

Nella mia azienda tutti gli account gratuiti sono chiusi.

Idem da me.



Per i fatti miei uso la mail personale su iPhone, però capita per comodità di scrivere una mail con l'account lavorativo.



Il tutto come sempre sta nella misura

[cignox1]

Fortunatamente, come programmatore, l'accesso ad internet in maniere libera l'ho sempre avuto, e non ho quindi mai avuto bisogno di usare la mia mail lavorativa.

Devo dire peró che non lo vorrei neanche fare: non vedo perché il datore di lavoro non debba poter verificare cosa contengono i propri server, visto che sono stati forniti solo per fini lavorativi. Se ci scrivi le tue cose personali non ti puoi attaccare alla privacy.

[baruk]

Sono scuse indegne. La qualità del lavoratore va misurata sulla produttività, e non su cosa e come lo usa. Diciamo che volevano farlo fuori e hanno trovato la maniera...

[sopress]

è il primo articolo ben fatto che leggo in merito a questa notizia. BRAVI!

[sopress]

Originariamente inviato da baruk

Sono scuse indegne. La qualità del lavoratore va misurata sulla produttività, e non su cosa e come lo usa. Diciamo che volevano farlo fuori e hanno trovato la maniera...

l'azienda ha usato una via legale per far valere i propri diritti.
Non hanno neanche bisogno di scusarsi, se il contratto ti vieta di utilizzare la mail, tu non la puoi utilizzare, se lo fai, se fuori.

[Simonex84]

Originariamente inviato da baruk

Sono scuse indegne. La qualità del lavoratore va misurata sulla produttività, e non su cosa e come lo usa. Diciamo che volevano farlo fuori e hanno trovato la maniera...

Purtroppo quasi tutte le aziende tendono a considerare la qualità del lavoro direttamente proporzionale al numero di ore passate in ufficio.

[massimo79m]

Originariamente inviato da Simonex84

Purtroppo quasi tutte le aziende tendono a considerare la qualità del lavoro direttamente proporzionale al numero di ore passate in ufficio.

la tua retribuzione e' basata sulle ore lavorate, e' la legge.
se lavori meno ore, e' normale che l'azienda si incazzi.

vuoi basare la tua retribuzione sull'effettiva produzione?
bene, ma qui in italia non si puo'.

[Pino90]

Originariamente inviato da baruk

Sono scuse indegne. La qualità del lavoratore va misurata sulla produttività, e non su cosa e come lo usa. Diciamo che volevano farlo fuori e hanno trovato la maniera...

Beh scusami ma se su 8 ore di lavoro ne passava 5 a chattare che produttività vuoi che avesse?

Certo, potrebbe essere un genio che produce in 3 ore quello che gli altri fanno in 8, ma ciò non toglie che il suo datore di lavoro lo pagava per lavorare 8 ore, non per lavorare quel tanto che basta a fare come gli altri e poi cazzeggiare il resto del tempo.

[Simonex84]

Originariamente inviato da Pino90

Beh scusami ma se su 8 ore di lavoro ne passava 5 a chattare che produttività vuoi che avesse?

Certo, potrebbe essere un genio che produce in 3 ore quello che gli altri fanno in 8, ma ciò non toglie che il suo datore di lavoro lo pagava per lavorare 8 ore, non per lavorare quel tanto che basta a fare come gli altri e poi cazzeggiare il resto del tempo.

Ma se io riesco a fare (con la stessa cura e qualità) in 3 ore quelli che gli altri fanno in 8, nelle restanti 5 che lavoro dovrei svolgere se non ne ho?

[Pino90]

Originariamente inviato da Simonex84

Ma se io riesco a fare (con la stessa cura e qualità) in 3 ore quelli che gli altri fanno in 8, nelle restanti 5 che lavoro dovrei svolgere se non ne ho?

Scusate ma che lavoro fate?

Non esiste a lavoro che "non hai da fare", tranne rari casi (ad esempio lavori a contatto col pubblico in momenti/periodi in cui non c'è gente).

In casi estremi, come mi è capitato, vai dal capo e glielo dici. Se ti va bene ti becchi un pomeriggio libero, altrimenti altro lavoro. D'altronde è quello per cui vieni pagato, no?

[iveneran]

Originariamente inviato da Simonex84

Ma se io riesco a fare (con la stessa cura e qualità) in 3 ore quelli che gli altri fanno in 8, nelle restanti 5 che lavoro dovrei svolgere se non ne ho?

Non fare mai questo genere di discorsi al tuo capo, referente diretto, vertice o quello che è, a meno che tu non sia considerato nella tua azienda una sorta di genio sregolato da venerare e che tutto può permettersi perché senza di lui l'azienda non andrebbe avanti. Altrimenti, non solo rischi di passare per un esaltato e un pallone gonfiato, ma anche, giustamente, di attirare critiche e lato azienda, e lato colleghi.
Perché, a meno che tu non presti opera secondo determinate modalità (a progetto, a provvigione ecc), la tua retribuzione viene calcolata sulle ore lavorate (quantitativa) e solo una minima parte (quando c'è) sui bonus derivanti da buoni risultati (qualitativa).
E soprattutto, dire "io ho fatto tutto in 3 ore, quindi nelle rimanenti gioco a carte" non ha senso. Un buon superiore ti direbbe che c'è sempre da fare in azienda, sempre.

[koni]

Originariamente inviato da Simonex84

Ma se io riesco a fare (con la stessa cura e qualità) in 3 ore quelli che gli altri fanno in 8, nelle restanti 5 che lavoro dovrei svolgere se non ne ho?

dipende dal tipo di lavoro che fai e dal capo ufficio che se ti vede cazzeggiare per 5 ore su 8 avrebbe dovuto aumentare il tuo carico di lavoro cosi i tuoi colleghi possono lavorare ancora più calma :P

[Thehacker66]

Io lavoro come consulente. Attualmente sono in attesa di essere allocato su un nuovo cliente, quindi sono in sede a fare letteralmente nulla, perchè non ci sono progetti interni di cui mi potrei occupare. A volte impiego il tempo per studiare, sennò faccio altro. Nessuno può venirmi a dire nulla, anche perchè per come funziona qui non c'è un vero capo quando sei disallocato, il capo è il manager del cliente presso cui lavori.

E in generale non mi è mai andata giù la storia per cui se non lavori otto ore allora stai rubando all'azienda (che poi non sono mai otto, solo che se ne fai di più tutti zitti, altrimenti tutti a far casino). Se ci sono delle cose da fare bene, altrimenti uno per me può impiegare il tempo come vuole, basta che qualcuno non si lamenti del lavoro non svolto. Pensate al telelavoro, uno può anche stendere i panni, ma se il lavoro suo lo ha svolto non vedo dove sia il problema. E la cosa vale anche per l'orario flessibile, se uno lavora in maniera indipendente, non dico di fare 4 ore, ma se si arriva alle 10 e si va via alle 17 non lo trovo un grosso problema.

[iveneran]

Originariamente inviato da Antonio23

ma quando mai. per esempio CCNL metalmeccanico dal 7o livello in su si lavora per obiettivi, e l'orario non e' fisso.

Quando mai? In praticamente tutti gli altri casi.

[Lanzus]

Originariamente inviato da Antonio23

* quotone.

e' mentalita' tipica italiana quella delle 8 ore, nel bene e nel male (e.g. sono le 5, ho ancora da fare, ma torno lo stesso a casa perche' il contratto dice cosi' e gli straordinari non sono autorizzati).

Vale anche al contrario: ho concluso le mie task giornaliere perche sono stato bravo ma mi tocca stare qui comunque fino le cinque ...

Il problema è che nei lavori d'ufficio è impossibile quantificare e qualificare le ore di lavoro svolte in modo oggettivo. E' stato semplicemente adottato il modo piu' semplice per retribuire senza fare grandi torti a nessuno, niente di piu' e niente di meno.

[Simonex84]

Originariamente inviato da Thehacker66

Io lavoro come consulente. Attualmente sono in attesa di essere allocato su un nuovo cliente, quindi sono in sede a fare letteralmente nulla, perchè non ci sono progetti interni di cui mi potrei occupare. A volte impiego il tempo per studiare, sennò faccio altro. Nessuno può venirmi a dire nulla, anche perchè per come funziona qui non c'è un vero capo quando sei disallocato, il capo è il manager del cliente presso cui lavori.

E in generale non mi è mai andata giù la storia per cui se non lavori otto ore allora stai rubando all'azienda (che poi non sono mai otto, solo che se ne fai di più tutti zitti, altrimenti tutti a far casino). Se ci sono delle cose da fare bene, altrimenti uno per me può impiegare il tempo come vuole, basta che qualcuno non si lamenti del lavoro non svolto. Pensate al telelavoro, uno può anche stendere i panni, ma se il lavoro suo lo ha svolto non vedo dove sia il problema. E la cosa vale anche per l'orario flessibile, se uno lavora in maniera indipendente, non dico di fare 4 ore, ma se si arriva alle 10 e si va via alle 17 non lo trovo un grosso problema.

Per chi si è scandalizzato tanto per quello che ho scritto prima quoto questo messaggio, ottimo esempio di chi deve andare al lavoro a fare niente

[Abadir_82]

Originariamente inviato da Antonio23

il quando mai e' riferito naturalmente alla frase riguardo il fatto non fosse possibile in italia avere un contratto per cui si lavora ad obiettivi. leggere prima di rispondere no eh?

Se i 7 lavorano per obiettivi, perche' allora dovrebbero strisciare il cartellino ed hanno gli straordinari pagati (a seconda che l'azienda lo decida, nella mia si ad esempio)?

E' il Dirigente che lavora ad obiettivi... tant'e' che se finisce in 3 ore e se ne va nessuno puo' dirgli nulla.