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Old 04-01-2016, 16:59   #1
momoman
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Cavi Cat.6a F/UTP

Sto cercando cavi Cat.6a F/UTP, ovvero schermatura esterna con foglio e filo guida + doppini interni non schermati singolarmente. Faccio una fatica a trovare dove acquistarli in Italia... sembrano introvabili. Li trovo da qualche parte ma con prezzi superiori a 1 euro al metro.

Non so se è corretto chiedere qua ma... c'è qualcuno che ha informazioni su dove trovarli?

Altrimenti, a malincuore, dovrò scendere su cavi più a buon mercato e più facilmente reperibili... magari un Cat.6 sempre F/UTP...

Grazie

Giacomo
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Old 06-01-2016, 17:51   #2
kaichou
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che ci devi fare?
- se serve per reti 1000BASE-T (gigabit ethernet) basta e avanza il cat.6...
- se serve per reti 10G BASE-T (10 gigabit ethernet) e la distanza è breve potrebbe ancora bastare il cat.6
__________________
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Old 07-01-2016, 00:47   #3
momoman
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che ci devi fare?
- se serve per reti 1000BASE-T (gigabit ethernet) basta e avanza il cat.6...
- se serve per reti 10G BASE-T (10 gigabit ethernet) e la distanza è breve potrebbe ancora bastare il cat.6
Devo collegare un extender HDMI (Tx e Rx) che adatta automaticamente la qualità della trasmissione su lunghezza e qualità del cavo. Con Cat.6 dovrebbe funzionare (ho già fatto una prova con un cavo "volante") ma se il cavo ha una banda maggiore, dovrei ottenere una qualità migliore. Per quanto riguarda poi gli altri collegamenti che devo fare, quelli sì che sono di "rete" ma se devo comprare una matassa, allora cablo tutto con Cat.6a F/UTP, anche se probabilmente mi costa 2 o 3 volte di più di materiale.
Se poi diventa quasi impossibile trovare questo cavo, allora farò come dici tu, anche se il Cat.6 rispetto al Cat.6a ha ancora un altro difetto, ovvero che spesso è più rigido perché la sezione è più grande.
Se hai info in merito, ti ringrazio anticipatamente.
Al limite, mi andrebbe bene anche uno spezzone dj 40 metri (penso mi basti) per fare solo la tratta dell'HDMI extender.
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Old 07-01-2016, 01:12   #4
kaichou
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Devo collegare un extender HDMI (Tx e Rx) che adatta automaticamente la qualità della trasmissione su lunghezza e qualità del cavo. Con Cat.6 dovrebbe funzionare (ho già fatto una prova con un cavo "volante") ma se il cavo ha una banda maggiore, dovrei ottenere una qualità migliore. Per quanto riguarda poi gli altri collegamenti che devo fare, quelli sì che sono di "rete" ma se devo comprare una matassa, allora cablo tutto con Cat.6a F/UTP, anche se probabilmente mi costa 2 o 3 volte di più di materiale.
Se poi diventa quasi impossibile trovare questo cavo, allora farò come dici tu, anche se il Cat.6 rispetto al Cat.6a ha ancora un altro difetto, ovvero che spesso è più rigido perché la sezione è più grande.
Se hai info in merito, ti ringrazio anticipatamente.
Al limite, mi andrebbe bene anche uno spezzone dj 40 metri (penso mi basti) per fare solo la tratta dell'HDMI extender.
la rigidità spesso dipende più che altro dal tipo di cavo, solid o stranded (ovvero se il conduttore è un unico filo di rame oppure tanti piccolini attoricgliati... credo ve ne siano di entrambi i tipi per entramber le categorie)... in generale mi pare che però il diametro del cavo cat.6a sia maggiore quindi la rigidità dovrebbe anch'essa essere maggiore.

il prezzo cmq è quello che hai detto tu, ca 2/3 volte maggiore di un cavo cat.6... la scelta del cavo in questo caso dovrebbe dipendere anche dalla risoluzione del monitor, ad esempio se fosse solo HD direi proprio di andare di cat.6, forse anche con 1080p... solo con risoluzioni superiori sarebbe opportuno un cavo di categoria superiore.
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Old 07-01-2016, 14:10   #5
momoman
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la rigidità spesso dipende più che altro dal tipo di cavo, solid o stranded (ovvero se il conduttore è un unico filo di rame oppure tanti piccolini attoricgliati... credo ve ne siano di entrambi i tipi per entramber le categorie)... in generale mi pare che però il diametro del cavo cat.6a sia maggiore quindi la rigidità dovrebbe anch'essa essere maggiore.

il prezzo cmq è quello che hai detto tu, ca 2/3 volte maggiore di un cavo cat.6... la scelta del cavo in questo caso dovrebbe dipendere anche dalla risoluzione del monitor, ad esempio se fosse solo HD direi proprio di andare di cat.6, forse anche con 1080p... solo con risoluzioni superiori sarebbe opportuno un cavo di categoria superiore.
Leggi https://www.blackbox.com/resource/ge...utp-vs-utp.pdf dove si vede come il 6a FUTP sia più sottile e quindi facile da passare nei corrugati. Inoltre, io devo portare anche il 1080p. E' per questo che, almeno per questa tratta di cavo, vorrei usare il cat.6a F/UTP. Per gli altri cavi, andrebbe bene anche il Cat.6 UTP o addirittura il Cat.5E, tanto saranno max 30 metri e in fondo per adesso mi basta il supporto a 1Gb/s. Però,40-50 metri di 6a F/UTP lo vorrei prendere. Al momento, e comunque con enorme fatica, riesco solo a trovare matasse da 300 o 500 metri. Un po' troppo... poi mi tocca vendere il resto su ebay...
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Old 07-01-2016, 15:25   #6
kaichou
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Leggi https://www.blackbox.com/resource/ge...utp-vs-utp.pdf dove si vede come il 6a FUTP sia più sottile e quindi facile da passare nei corrugati. Inoltre, io devo portare anche il 1080p. E' per questo che, almeno per questa tratta di cavo, vorrei usare il cat.6a F/UTP. Per gli altri cavi, andrebbe bene anche il Cat.6 UTP o addirittura il Cat.5E, tanto saranno max 30 metri e in fondo per adesso mi basta il supporto a 1Gb/s. Però,40-50 metri di 6a F/UTP lo vorrei prendere. Al momento, e comunque con enorme fatica, riesco solo a trovare matasse da 300 o 500 metri. Un po' troppo... poi mi tocca vendere il resto su ebay...
CAT 6A UTP vs. F/UTP: Bigger isn't always better
The rule of thumb has always been that unshielded cable has a smaller outside diameter and is easier to install than shielded
cable. This doesn’t hold true with CAT 6A UTP, which can actually present more challenges to the installer.
CAT 6A UTP cable has a larger outside diameter than CAT 6A F/UTP cable. CAT 6A UTP cable has an overall allowable
diameter of 0.354". CAT 6A F/UTP cable has an average outside diameter of 0.265"–0.30". That’s smaller than the smallest
CAT 6A UTP cable. While the difference may seen minute, it creates a great difference in the fill rate of cabling pathways and
spaces. An increase in the outside diameter (O.D.) of 0.1", from 0.25" to 0.35" for example, represents a 21% increase in fill
volume. In general, CAT 6A F/UTP cable provides a minimum of 35% more fill capacity that CAT 6A UTP cable.

qui sta paragonando cavi sempre di categoria 6a.... unshielded (UTP) e Foiled (F/UTP).

al di là del diametro fidati che conta molto anche la differenza tra questi 2: http://i24.photobucket.com/albums/c2...idstranded.jpg

su ebay o su amazon puoi trovare anche matasse da 50/100m. (su amazon ne trovo diversi da venditori terzi, se vuoi spedizione prime invece ve n'è solo uno... non posso inserire links, ma posso dirti di cercare "MCL 100m Cat6a F/UTP").
__________________
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Old 11-01-2016, 11:11   #7
momoman
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CAT 6A UTP vs. F/UTP: Bigger isn't always better
The rule of thumb has always been that unshielded cable has a smaller outside diameter and is easier to install than shielded
cable. This doesn’t hold true with CAT 6A UTP, which can actually present more challenges to the installer.
CAT 6A UTP cable has a larger outside diameter than CAT 6A F/UTP cable. CAT 6A UTP cable has an overall allowable
diameter of 0.354". CAT 6A F/UTP cable has an average outside diameter of 0.265"–0.30". That’s smaller than the smallest
CAT 6A UTP cable. While the difference may seen minute, it creates a great difference in the fill rate of cabling pathways and
spaces. An increase in the outside diameter (O.D.) of 0.1", from 0.25" to 0.35" for example, represents a 21% increase in fill
volume. In general, CAT 6A F/UTP cable provides a minimum of 35% more fill capacity that CAT 6A UTP cable.

qui sta paragonando cavi sempre di categoria 6a.... unshielded (UTP) e Foiled (F/UTP).

al di là del diametro fidati che conta molto anche la differenza tra questi 2: http://i24.photobucket.com/albums/c2...idstranded.jpg

su ebay o su amazon puoi trovare anche matasse da 50/100m. (su amazon ne trovo diversi da venditori terzi, se vuoi spedizione prime invece ve n'è solo uno... non posso inserire links, ma posso dirti di cercare "MCL 100m Cat6a F/UTP").

Il diametro non conta fintantoché riesci a far passare i cavi nei corrugati!

Ho visto il tuo link e devo supporre che il filo pieno è meglio del multifilo, soprattutto quando si va a crimpare o comunque fissare all'rj45.

Sempre sulla baia, ho trovato anche un cavo di marca Megasat. E' dichiarato essere 6a S/FTP e la versione in PVC, quindi quella più morbida, ha un diametro di 7,5 mm, che non è moltissimo anche se sempre più di un cat.5E che in versione UTP è normalmente di circa 6 mm. Anche il prezzo sembra essere molto interessante, forse "troppo", al punto che magari non è proprio aderente alle specifiche 6a!
Sarebbe bello che qualcuno avesse esperienza in merito... ma la vedo molto dura!
Al prezzo che si trova questo cavo, tu cosa faresti?

G.
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Old 11-01-2016, 12:23   #8
neo-full-hd
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Per valutare e confrontare il costo dei cavi bisognerebbe sapere se sono in rame o cca , caratteristica purtroppo non sempre specificata nelle offerte .
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Old 11-01-2016, 16:40   #9
kaichou
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Per valutare e confrontare il costo dei cavi bisognerebbe sapere se sono in rame o cca , caratteristica purtroppo non sempre specificata nelle offerte .
6a dovrebbero essere solo in rame
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Old 11-01-2016, 17:29   #10
neo-full-hd
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Speriamo dato il costo visto per alcuni ..
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Old 11-01-2016, 18:00   #11
momoman
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Originariamente inviato da kaichou Guarda i messaggi
6a dovrebbero essere solo in rame
Sull'amazzone, si trovano cavi cat.7 e cat.7a della Ligawo a prezzi abbordabili, più o meno il doppio dei cat.6. Tra le altre cose, quei cavi li trovo in un sito per rivenditore dal quale mia moglie può acquistare, quindi ancora meno.

Dovrei accoppiarli ai frutti 6A della bTicino Living International. Penso che non ci dovrebbero essere problemi. Ho guardato il diametro cavo (il 7 è 7,2 mm mentre il 7A è 7.5 mm) e il diametro dei fili (AWG23 con 1 filo solido) per cui dovrebbe essere compatibile.

Forse non c'è il filo guida... non sono sicuro... solo calza. Ma dovrebbe bastare, se c'è continuità.

Ho visto come si prepara il cavo su youtube... si dovrebbe girare sulla guaina sia la calza sia i singoli fogli dei doppini. Poi, la bTicino vorrebbe il filo guida che mi sa che è quello che mette a terra la calza. Devo capire se e come fare... Magari, se qualcuno ha visto questi cavi della Ligawo...

Giacomo
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Old 11-01-2016, 22:35   #12
kaichou
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Sull'amazzone, si trovano cavi cat.7 e cat.7a della Ligawo a prezzi abbordabili, più o meno il doppio dei cat.6. Tra le altre cose, quei cavi li trovo in un sito per rivenditore dal quale mia moglie può acquistare, quindi ancora meno.

Dovrei accoppiarli ai frutti 6A della bTicino Living International. Penso che non ci dovrebbero essere problemi. Ho guardato il diametro cavo (il 7 è 7,2 mm mentre il 7A è 7.5 mm) e il diametro dei fili (AWG23 con 1 filo solido) per cui dovrebbe essere compatibile.

Forse non c'è il filo guida... non sono sicuro... solo calza. Ma dovrebbe bastare, se c'è continuità.

Ho visto come si prepara il cavo su youtube... si dovrebbe girare sulla guaina sia la calza sia i singoli fogli dei doppini. Poi, la bTicino vorrebbe il filo guida che mi sa che è quello che mette a terra la calza. Devo capire se e come fare... Magari, se qualcuno ha visto questi cavi della Ligawo...

Giacomo
proprio per questi motivi non ho mai utilizzato cavi S/FTP... in alcuni casi ho usato dei FTP ma senza metterli a terra... ti consiglio di rivolgerti ad un elettricista oppure di chiedere in un forum del settore (ad esempio plcforum).
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