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Old 02-11-2015, 07:47   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.gamemag.it/news/batman-ar...ati_59396.html

Batman Arkham Knight è stato ripubblicato la scorsa settimana, ma gli utenti PC non sono ancora contenti delle prestazioni.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 02-11-2015, 08:28   #2
montanaro79
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Non ci sono paole ....
Ma sopratutto non c'è serietà e sale in zucca ...
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Old 02-11-2015, 08:29   #3
Karandas
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Chi l'ha preso in negozio al day 1 e sta ancora aspettando di poterci giocare come fa a farsi rimborsare?
Sappiamo come funziona con i negozianti in Italia, tutti furbi, bravi e belli...
Seriamente, redazione, come facciamo...?
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Old 02-11-2015, 08:34   #4
roccia1234
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Originariamente inviato da montanaro79 Guarda i messaggi
Non ci sono paole ....
Ma sopratutto non c'è serietà e sale in zucca ...
Il sale in zucca non c'è né da una parte né dall'altra.

Serva da lezione ai compulsivi del preorder e del day one, che avvallano 'ste porcate.
roccia1234 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2015, 08:34   #5
sbudellaman
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Vabbè ma allora son proprio stupidi
__________________
Trattato positivamente con: jhon16, orso232, JacopoSr, cirano76, enrikinter, firestorm90, giulio81
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Old 02-11-2015, 08:36   #6
Karandas
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Iscritto dal: Oct 2001
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Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
Il sale in zucca non c'è né da una parte né dall'altra.

Serva da lezione ai compulsivi del preorder e del day one, che avvallano 'ste porcate.
Se ce l'hai con me sfondi una porta aperta, mi sto informando per un amico, io non compro MAI al day one.
Io compro l'usato dopo 3 mesi al 40% in meno, gioco e rivendo dopo due settimane allo stesso prezzo per quel che riguarda le console.
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Old 02-11-2015, 08:55   #7
ferro75
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Città: In mezzo alla pianura Padana
Messaggi: 2209
Su steam ho letto il commento di alcuni a cui andava decentemente prima, mentre dopo l'update crasha in continuazione
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Old 02-11-2015, 09:44   #8
-Maxx-
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Originariamente inviato da Articolo di HWU
Continueremo a parlare con i giocatori per capire cosa non funziona ancora
Non è quello che c'è scritto nell'annucio su Steam.

Quote:
Originariamente inviato da Announcement on Refunds
talk to you about the issues that we cannot fix
Che significa: vi parleremo delle problematiche che non siamo in grado di risolvere.
__________________
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Old 02-11-2015, 10:29   #9
ironman72
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L'Avatar di ironman72
 
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Città: Mortegliano(UD)
Messaggi: 5170
Sinceramente a me andava benissimo prima e va benissimo ora, non capisco quali siano i problemi...appunto perché non ne ho avuti.
ironman72 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2015, 10:40   #10
Kimmy
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Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
Il sale in zucca non c'è né da una parte né dall'altra.

Serva da lezione ai compulsivi del preorder e del day one, che avvallano 'ste porcate.
State delirando, questo gioco è la dimostrazione pratica che comprare al day one e preordinare va benissimo adesso dato che i rimborsi di massa puniscono la mancanza di qualità.

Questo gioco è la dimostrazione lampante dell'impatto che i rimborsi Steam hanno avuto, mai e poi mai l'avrebbero ritirato dal mercato prima di ciò e mai e poi mai avrebbero offerto come ora il rimborso totale.

Gli unici che piangono sono i furbetti che comprano chiavi destinate a paesi del terzo mondo a 20 euro l'una, a cui ovviamente il rimborso è stato negato. Ma di sicuro non piangiamo per questi barboni che incoraggiano il region lock da parte dei publisher.
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Old 02-11-2015, 10:51   #11
Goofy Goober
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Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
Il sale in zucca non c'è né da una parte né dall'altra.

Serva da lezione ai compulsivi del preorder e del day one, che avvallano 'ste porcate.
quoto in pieno.

mai capirò perchè il mondo si è fatto trapanare il didietro dalla moderna pratica dei preorder.

manco si parlasse di un gioco che viene rilasciato in 100 copie nel mondo una volta e per sempre e solo 100 tizi che lo preordinano possono giocarci.

total madness.
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Old 02-11-2015, 11:00   #12
Evil Chuck
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Ma cosa centrano gli utenti che hanno fatto preorder?
I Batman Arkham precedenti erano bellissimi e fatti bene, questo titolo era molto atteso e ci si aspettava un capolavoro!

Non dite fesserie per favore, la colpa è loro e solo loro, non degli utenti che hanno preordinato (che sono stati ingannati).

Io il gioco non l'ho nè preordinato, nè ordinato, ma l'avrei fatto se non avessi titoli a cui giocare in questo periodo.
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Old 02-11-2015, 11:02   #13
roccia1234
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Originariamente inviato da Kimmy Guarda i messaggi
State delirando, questo gioco è la dimostrazione pratica che comprare al day one e preordinare va benissimo adesso dato che i rimborsi di massa puniscono la mancanza di qualità.

Questo gioco è la dimostrazione lampante dell'impatto che i rimborsi Steam hanno avuto, mai e poi mai l'avrebbero ritirato dal mercato prima di ciò e mai e poi mai avrebbero offerto come ora il rimborso totale.

Gli unici che piangono sono i furbetti che comprano chiavi destinate a paesi del terzo mondo a 20 euro l'una, a cui ovviamente il rimborso è stato negato. Ma di sicuro non piangiamo per questi barboni che incoraggiano il region lock da parte dei publisher.


Invece è la dimostrazione pratica che comprare al day one è e rimane una boiata.

Non è una mancanza di qualità, questa, ma semplicemente un prodotto non funzionante. Le due cose sono molto, molto diverse.

In secondo luogo, è folle comprare a scatola chiusa. O meglio, è estremamente rischioso, ed è stato dimostrato più e più volte che il gioco non vale la candela.

Ma tant'è... come c'è chi fa giorni di coda per l'iphone, c'è anche chi preordina un gioco basandosi solo su promesse e due video che non dicono NULLA e, non contento, preordina anche il season pass quando non si sa nemmeno quanti né quali DLC siano stati pianificati (parlo di fallout 4).

Quote:
Originariamente inviato da Evil Chuck Guarda i messaggi
Ma cosa centrano gli utenti che hanno fatto preorder?
I Batman Arkham precedenti erano bellissimi e fatti bene, questo titolo era molto atteso e ci si aspettava un capolavoro!

Non dite fesserie per favore, la colpa è loro e solo loro, non degli utenti che hanno preordinato (che sono stati ingannati).

Io il gioco non l'ho nè preordinato, nè ordinato, ma l'avrei fatto se non avessi titoli a cui giocare in questo periodo.
Il preorder avvalla tacitamente queste porcate, e tante altre. Quindi sì, è colpa anche di chi preordina.

Riguardo i Batman... Il primo è stato una graditissima sorpresa, ma gli altri sono stati tutto un more of the same, che sinceramente a me ha ampiamente stufato (esattamente come gli Assassin's creed vari).

Ultima modifica di roccia1234 : 02-11-2015 alle 11:07.
roccia1234 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2015, 11:08   #14
Evil Chuck
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Mi sembra un ragionamento stupido, il fatto che gli altri erano belli non significa che anche il prossimo debba per forza esserlo.
E in ogni caso il preorder continua a non avere il minimo senso.
Facci la prenotazione al cinema per avere i posti migliori prima che vedano via, questo ha senso.
Prenotare una cosa che non può finire e sono tutti uguali non ha il minimo senso.
Il preorder mi sembra sia con il prezzo scontato e in certi casi con qualche cavolata aggiuntiva...
Comunque il fatto che il preorder non abbia senso, non significa che chi ha preordinato è colpevole di quanto accaduto.
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Old 02-11-2015, 11:20   #15
jepessen
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My two cents...

Il preorder a mio avviso serve quando ti vuoi accaparrare da subito qualcosa che sai sara' difficile da avere.. Per esempio se esce un nuovo smartphone io posso prenderlo in preorder perche' altrimenti dovrei aspettare settimane per averlo. O potrei prenotare un posto al cinema perche' altrimenti se mi presento alla cassa o non c'e' o fa schifo (vedi il film The Wall che ho dovuto prendere i posti con quasi un mese d'anticipo e dopo aver scartato due cinema per la schifezza dei posti disponibili).

Con Steam il problema non c'e': il gioco lo puoi comprare anche al day one quando esce senza prenotazioni. Non ci sono problemi di disponibilita' perche' fai un download digitale, ergo o lo paghi prima o lo paghi al day one il gioco ce l'hai sempre, non ti dicono "Scusate e' esaurito riprova fra dieci giorni".

Tant e' che, sempre secondo me, anche i publisher l'hanno capito ed in genere accoppiano ai pre-order delle offerte, tipo "se pre-ordini hai la pistola dorata o il cappello fancazziano", quindi ti ricompensano con delle cose in piu'. Facendo il preorder quindi e' come se avessi uno sconto perche' ti danno delle cose in regalo (che a loro comunque costano zero). Io personalmente me ne frego di sti regalini, ma e' la mia opinione personale, non critico chi invece li vuole (collezionare item ingame a molti piace, io il crafting lo odio).

L'unico caso in cui il preorder per un gioco potrebbe avere senso e' il crowfounding. Col preorder tu ti paghi il gioco perche' ne finanzi lo sviluppo, quindi se non lo paghi prima non ti arriva, ma non sai esattamente la qualita' di quello che ti arrivera'. E' un investimento, come tale puo' andare bene o male, ma anche col preorder (come infatti e' successo).

Per questo motivo io non vedo motivi per preordinare un gioco in digitale (discorso diverso e' se vuoi la versione scatolata, magari limited edition).
__________________
Non abbiamo ereditato il mondo dai nostri padri
L'abbiamo preso in prestito dai nostri figli
jepessen è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2015, 11:30   #16
Kimmy
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Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi


Invece è la dimostrazione pratica che comprare al day one è e rimane una boiata.

Non è una mancanza di qualità, questa, ma semplicemente un prodotto non funzionante. Le due cose sono molto, molto diverse.

In secondo luogo, è folle comprare a scatola chiusa. O meglio, è estremamente rischioso, ed è stato dimostrato più e più volte che il gioco non vale la candela.

Ma tant'è... come c'è chi fa giorni di coda per l'iphone, c'è anche chi preordina un gioco basandosi solo su promesse e due video che non dicono NULLA e, non contento, preordina anche il season pass quando non si sa nemmeno quanti né quali DLC siano stati pianificati (parlo di fallout 4).



Il preorder avvalla tacitamente queste porcate, e tante altre. Quindi sì, è colpa anche di chi preordina.

Riguardo i Batman... Il primo è stato una graditissima sorpresa, ma gli altri sono stati tutto un more of the same, che sinceramente a me ha ampiamente stufato (esattamente come gli Assassin's creed vari).
Hai qualche problema a leggere?

Cos'è che non capisci in "RIMBORSO TOTALE SENZA DOMANDE"?

Prima dei rimborsi avevi anche ragione, ma ora hai torto marcio.

Ora si può preordinare, se il gioco è valido si risparmia qualcosa e si ottengono vantaggi, se il gioco è malfunzionante si rimborsa in toto e Valve si rifà sul publisher. Ancora un paio di giochi come questo e hanno finito di rilasciare titoli tripla A malfunzionanti su PC, i porting disastrosi adesso diventano disastri commerciali.
Scommetto che AC Syndicate girerà meglio di Unity dato che esce nell'era post rimborsi.
Il rischio di cui parli tu non esiste più, è nella tua testa.


Quanto a chi compra Season pass senza avere alcun dettaglio su cosa sta comprando, beh direi che il rimborso non lo merita a prescindere dato che paga per prodotti ignoti.
Kimmy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2015, 12:07   #17
roccia1234
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Hai qualche problema a leggere?

Cos'è che non capisci in "RIMBORSO TOTALE SENZA DOMANDE"?

Prima dei rimborsi avevi anche ragione, ma ora hai torto marcio.

Ora si può preordinare, se il gioco è valido si risparmia qualcosa e si ottengono vantaggi, se il gioco è malfunzionante si rimborsa in toto e Valve si rifà sul publisher. Ancora un paio di giochi come questo e hanno finito di rilasciare titoli tripla A malfunzionanti su PC, i porting disastrosi adesso diventano disastri commerciali.
Scommetto che AC Syndicate girerà meglio di Unity dato che esce nell'era post rimborsi.
Il rischio di cui parli tu non esiste più, è nella tua testa.


Quanto a chi compra Season pass senza avere alcun dettaglio su cosa sta comprando, beh direi che il rimborso non lo merita a prescindere dato che paga per prodotti ignoti.
Rimborso totale senza domande? Ma anche no, le domande te le fanno, e dettano anche più di una condizione.

Forse prima di sparare a zero è meglio informarsi:
http://store.steampowered.com/steam_refunds/?l=italian

Certo, sempre meglio del nulla di prima, ma comunque hai il culo scoperto.

Questo è invece un caso particolare, perchè il gioco ha problemi tecnici riconosciuti anche dal produttore stesso, che ha concordato il rimborso con valve, la cosa è ben diversa.

Ultima modifica di roccia1234 : 02-11-2015 alle 12:11.
roccia1234 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2015, 12:25   #18
Goofy Goober
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Non dite fesserie per favore, la colpa è loro e solo loro, non degli utenti che
ma chi ha parlato di "colpa" degli utenti per il fatto che il gioco non funziona bene?

la vera colpa è avvallare la prassi del mercato dei preorder, che non serve a niente, se non a giustificare beceri "ricattini" del tipo "ordina ora e ottieni in esclusiva 4 paia di mutande viola per Batman, solo per chi preordina adesso!!!"
con poi l'immancabile nota a margine "non è vero niente, rilasceremo anche questi DLC in futuro per tutti".

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Cos'è che non capisci in "RIMBORSO TOTALE SENZA DOMANDE"?

Prima dei rimborsi avevi anche ragione, ma ora hai torto marcio.
Guarda che la cosa sbagliata è il preorder di per se, per qualcosa che non è a tiratura limitata tra l'altro.
Il fatto che ti rimborsino o meno non rende il mercato dei preorder migliore di quello che è ora.

Tanto più che oggi le demo non esistono quasi più, quindi il rimborso sarebbe dovuto per qualunque gioco tu non possa provare, a prescindere dal preorder.

E' davvero assurdo come un mercato dove si è passati da comprare la roba quando usciva senza batter ciglio (e si giocava tranquillamente e bene a prodotti completi) abbia accolto a braccia aperte una cosa folle come il pagare prima prodotti di consumo disponibili a chiunque una volta sul mercato senza tempi di attesa significativi (se non nulli come nel 99% dei giochi moderni e in particolari su quelli "blasonati" come può esser un Batman).
Non credo fossi l'unico che si faceva tenere la cartuccia per lo SNES dal venditore di fiducia senza pagare 1 euro, massima espressione del "preorder" che c'era una volta.
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Old 02-11-2015, 12:31   #19
TigerTank
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Che fail colossale, mamma mia.
Il brutto è che purtroppo la qualità generale dei giochi su pc è calata, colpa soprattutto del marketing e delle tempistiche di produzione che ormai per le serie vogliono praticamente un titolo all'anno...
Così escono questi fail o delle beta da rappezzare che molta gente compra ancora a prezzo pieno o addirittura in preordine.
Per quel che mi riguarda, a parte rarissimi casi, aspetto sempre un pò tanto ormai con il proliferare del digital delivery li trovi già scontati dopo pochi mesi...sempre che nel frattempo siano stati rappezzati a dovere.

Attendendo il nuovo Assassin's Creed e Fallout 4.
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Old 02-11-2015, 12:36   #20
-Maxx-
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Messaggi: 4756
Quote:
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Che suona un po' come "possiamo parlarne ma sono e restano cazzi vostri"
In breve, sì.

Quote:
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Cos'è che non capisci in "RIMBORSO TOTALE SENZA DOMANDE"?

Prima dei rimborsi avevi anche ragione, ma ora hai torto marcio.

Ora si può preordinare, se il gioco è valido si risparmia qualcosa e si ottengono vantaggi, se il gioco è malfunzionante si rimborsa in toto e Valve si rifà sul publisher. Ancora un paio di giochi come questo e hanno finito di rilasciare titoli tripla A malfunzionanti su PC, i porting disastrosi adesso diventano disastri commerciali.
Scommetto che AC Syndicate girerà meglio di Unity dato che esce nell'era post rimborsi.
Il rischio di cui parli tu non esiste più, è nella tua testa.

Quanto a chi compra Season pass senza avere alcun dettaglio su cosa sta comprando, beh direi che il rimborso non lo merita a prescindere dato che paga per prodotti ignoti.
Falso, basta leggersi le condizioni dei rimborsi di Steam per capire che non è sempre totale e senza domande; in questo caso, WB ha deciso di procedere in maniera meno restrittiva a causa della cattiva reputazione che ha maturato in questi mesi ma la realtà è questa:

Quote:
Originariamente inviato da Rimborsi di Steam
Rimborsi di titoli pre-acquistati

Se pre-acquisti un titolo su Steam (pagandolo in anticipo), puoi eseguire il rimborso quando vuoi prima del rilascio. Inoltre potrai anche usufruire delle condizioni standard di rimborso (14 giorni/2 ore) a partire dalla data di rilascio del gioco.
Poi, per quanto riguarda il rimborso ordinario del gioco, dice:

Quote:
Originariamente inviato da Rimborsi di Steam
Su Steam, puoi chiedere un rimborso per quasi tutti i tipi di acquisti e per qualsiasi motivo; ad esempio, se il tuo hardware non è all'altezza o se hai comprato il gioco per sbaglio o magari se ci hai giocato per un'ora e non ti è piaciuto.

Se invii la richiesta tramite help.steampowered.com entro 14 giorni dall'acquisto e avendo usato il gioco per meno di due ore, Valve eseguirà il rimborso indipendentemente dal motivo. Anche se non soddisfi le condizioni minime di rimborso, puoi comunque fare domanda e daremo un'occhiata alla tua richiesta.
Quindi i rischi rimangono se non vengono soddisfatte le condizioni minime di rimborso (che trovo parecchio restrittive).

E, inoltre, la politica di rimborso non è applicabile per chi ha comprato la versione scatolata di Batman pur essendo Steamworks.
__________________

Ultima modifica di -Maxx- : 02-11-2015 alle 12:53. Motivo: aggiunte e correzioni
-Maxx- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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