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Old 22-07-2015, 14:07   #1
nephtys59
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[ADSL] Fastweb: trasloco logico da 6MB a 20MB - una presa in giro!

Sono cliente Fastweb dal 2002, ai tempi mi vendettero l'ADSL con la promessa che sarebbe arrivata la fibra dopo soli 3 mesi e invece i lavori si fermarono a 5 km da casa mia (abito in una frazione di Lainate).
Negli anni sono arrivata ad avere un'ADSL 6 MB ed era già qualche anno che insistevo per avere di più, ottenendo sempre la risposta "problemi tecnici, non c'è posto nelle nuove centraline".
Finalmente quest'anno mi fanno il trasloco logico da 6MB a 20MB a costo zero, togliendomi l'hag e fornendomi un modem ADSL2+ Technicolor. I primi giorni viaggio a 12 MB in download e mi dico che comunque è un bel progresso rispetto a prima.
Poi mi strozzano la linea a 8MB e adducono scuse del tipo "i test tecnici hanno evidenziato che la linea non regge di più".
Allora mi sono documentata:

1) la centralina telefonica a cui sono agganciata è a 1400 metri da casa mia

2) questi sono i dati statistici del mio nuovo modem fornito da Fastweb


3) questi sono i dati ricavati dal sito ovus.it sul mio numero di telefono


4) questo è un calcolo teorico su https://fremnet.net/article/216/adsl...eed-calculator su quanto "potrebbe" andare la mia linea basandosi sui 32 db di attenuazione in download


Secondo me Fastweb mi sta prendendo in giro. Ho fatto numerose proteste scritte e telefoniche dandogli un ultimatum fino a dopo Ferragosto per darmi una velocità decente, altrimenti disdico.

Ora il dubbio è: con chi fare il nuovo abbonamento per non prendere ulteriori fregature? Telecom? Che mi suggerite?

Grazie!!!!
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Old 22-07-2015, 16:03   #2
nephtys59
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Originariamente inviato da marcolino81 Guarda i messaggi
capisco la tua frustrazione ma stai dicendo corbellerie.

hai un SNR di 6.3 dB , sei al limite estremo del profilo con target a 6 dB. Che tu cambi verso Telecom, vodafone, tiscali, mianonnaincariola, non cambierà niente.

con quella linea sei al massimo dell'allineamento possibile, potresti (fooorse) avere 1-1,5 mbps in piu ma a discapito di una forte instabilità della linea.

Rassegnati.

La tua unica speranza è l'arrivo della FTTCab.
Starò anche dicendo corbellerie, ma i primi 3 giorni andavo a 12 mb in download e non avevo alcun problema, nessuna disconnessione, era tutto perfetto.
Ora questo strozzarmi ad 8MB di download perché "loro" ritengano ci siano problemi quando io invece non ne ho visti, mi sembra una presa in giro.
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Old 22-07-2015, 16:55   #3
nephtys59
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Originariamente inviato da marcolino81 Guarda i messaggi
non sei a 8 mbps, ma a 12.55 come si evince dalla schermata del modem.

il problema è altrove. Come stai misurando la velocità, speedtest? da pc fisso o portatile? con quale browser? Con che versione di Flash Player? e da cavo LAN o WiFi ? il tutto dipende da mille parametri.
Ho fatto lo speedest di Fastweb e anche quello di Ookla da PC, tablet e smartphone. Stesso risultato di circa 7,5 MB mentre nei primi 3 giorni dopo il trasloco questo test dava 11,5 MB circa.
A mia richiesta di spiegazioni a Fastweb, la risposta è stata che la linea ora è stata limitata a 8 MB perché da loro verifiche tecniche più di così non può andare. Ho fatto presente che i primi 3 giorni andavo a quasi 12 e andavo benissimo, ma a quanto pare a loro non interessa.

P.S. ll test da PC è stato fatto con cavo LAN, mentre quello da tablet e smartphone in WiFi.
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Old 22-07-2015, 17:06   #4
nephtys59
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Originariamente inviato da marcolino81 Guarda i messaggi
fastweb non sta dicendo la verità, la portante è a 12.55 non a 8. lo puoi vedere anche tu dalle statistiche del modem.
Infatti è per questo che sto minacciando disdetta.
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Old 22-07-2015, 17:12   #5
brendoo011
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Originariamente inviato da nephtys59 Guarda i messaggi
Infatti è per questo che sto minacciando disdetta.
Disdici. POi quando ti ritroverai una linea peggiore non piangere qua.
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Old 22-07-2015, 17:15   #6
nephtys59
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Disdici. POi quando ti ritroverai una linea peggiore non piangere qua.
Ma come siete tutti aggressivi ... qual'è il problema, il fatto che parlo male di Fastweb, il fatto che sono una donna oppure cosa? Domandare è lecito, rispondere è cortesia, ma qua di cortesia non ne vedo l'ombra.
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Old 22-07-2015, 17:24   #7
brendoo011
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Originariamente inviato da Ameno Guarda i messaggi
Non lasciarti ingannare dall'assenza di tono verbale, nessuno vuole essere aggressivo con te, né alcuno difende questo o quell'altro operatore a priori

In maniera magari un po' asciutta, ti vengono fatte notare due questioni importanti:

1) la PORTANTE (che NON necessariamente corrisponde alla banda passante, la quale può essere vincolata da altri fattori di natura logica) è ben maggiore di 8Mb, e corrisponde grosso modo alla banda passante che rilevavi inizialmente

2) la fornitura di altro ISP non necessariamente può risolvere la questione in generale, nel senso che le caratteristiche della linea fisica rimangono tali indipendentemente

A parte ciò, non possiamo esserti di particolare altro aiuto...

Parere mio: se con FW ti trovi complessivamente bene (per i costi, ad esempio) insisti con l'assistenza tecnica per approfondire il motivo della discrepanza tra portante ed effettiva banda passante.

Se poi fossi coperta da tecnica FTTC o lo fossi in futuro, potrebbe essere un'alternativa interessante.
Ecco.
Inoltre controlla pure l'impianto di casa... Piuttosto...
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Old 22-07-2015, 17:34   #8
nephtys59
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Originariamente inviato da Ameno Guarda i messaggi
Non lasciarti ingannare dall'assenza di tono verbale, nessuno vuole essere aggressivo con te, né alcuno difende questo o quell'altro operatore a priori

In maniera magari un po' asciutta, ti vengono fatte notare due questioni importanti:

1) la PORTANTE (che NON necessariamente corrisponde alla banda passante, la quale può essere vincolata da altri fattori di natura logica) è ben maggiore di 8Mb, e corrisponde grosso modo alla banda passante che rilevavi inizialmente

2) la fornitura di altro ISP non necessariamente può risolvere la questione in generale, nel senso che le caratteristiche della linea fisica rimangono tali indipendentemente

A parte ciò, non possiamo esserti di particolare altro aiuto...

Parere mio: se con FW ti trovi complessivamente bene (per i costi, ad esempio) insisti con l'assistenza tecnica per approfondire il motivo della discrepanza tra portante ed effettiva banda passante.

Se poi fossi coperta da tecnica FTTC o lo fossi in futuro, potrebbe essere un'alternativa interessante.
Per i costi non direi di avere condizioni ottimali (35 eur al mese e le telefonate non sono comprese, le pago a consumo) ma dato che l'ADSL mi viene pagata dall'azienda per cui lavoro causa turni di reperibilità da casa, per me Internet non è un costo.
In questi anni ogni volta che ho voluto avere giustizia da Fastweb, con le buone non ho mai ottenuto niente. Per questo sono prevenuta con loro, fanno sempre i furbi, anni fa tentarono di giocare la carta "prendi la fastweb tv e allora ti do' la linea più veloce" (non ci sono cascata). Mi hanno fatto sudare per avere l'Hag WiFi anni fa, mi hanno fatto dannare per avere l'Ip pubblico, ogni cosa sembra sempre che gli togli un rene.
Io non so se gli altri provider sono così o sono peggio, ma è una cosa bestiale.

Nella mia zona purtroppo niente FTTC.

Se non avessi il limite di 20GB al mese sul mio cellulare, lo userei come modem permanente. Con LTE si viaggia che è una meraviglia. Sigh!
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Old 22-07-2015, 17:38   #9
Abadir_82
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Il tuo SNR attuale è di 6 dB in down, quindi più di così non puoi andare con Fastweb, anzi... sei già fortunata che non ti hanno riqualificato a 12 dB come sono soliti fare .

La simulazione che hai postato circa quanto dovresti andare con 32 dB di attenuazione purtroppo non è troppo da seguire, dato che vi sono di mezzo altre interferenze e diafonie nel tuo caso.

Potenzialmente ogni provider che sia in ULL ti farebbe andare altrettando in down. L'unico modo che avresti per, forse, andare di più, sarebbe

a) Farti fare un cambio coppia con un tecnico compiacente che abbia modo di provare tutte le coppie del tuo armadio trovandoti quella migliore.
b) Usare Tiscali, accoppiata con un router con chipset SOLOS (tipo lo Xavi 7968R), ed abbassare il SNR a 3 dB, oltre che "giocare" con i settaggi avanzati del router. Così facendo potresti portare la tua portante da 12 a, verosimilmente, 15 o 16 Mb. Così facendo però potresti avere instabilità sulla linea.

Di più di così non credo che tu possa fare.
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Old 22-07-2015, 17:39   #10
Abadir_82
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Originariamente inviato da brendoo011 Guarda i messaggi
Ecco.
Inoltre controlla pure l'impianto di casa... Piuttosto...
L'impianto di casa, guardando le attenuazioni, sembra a posto... secondo me non ha condensatori nelle prese.
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Old 22-07-2015, 17:42   #11
Abadir_82
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Originariamente inviato da nephtys59 Guarda i messaggi
Per i costi non direi di avere condizioni ottimali (35 eur al mese e le telefonate non sono comprese, le pago a consumo) ma dato che l'ADSL mi viene pagata dall'azienda per cui lavoro causa turni di reperibilità da casa, per me Internet non è un costo.
...
In questo caso potresti farti attivare una seconda linea ed usare un load balancer a monte così da sommare le due linee. Avresti quindi una "24/2".
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Old 22-07-2015, 17:58   #12
nephtys59
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b) Usare Tiscali, accoppiata con un router con chipset SOLOS (tipo lo Xavi 7968R), ed abbassare il SNR a 3 dB, oltre che "giocare" con i settaggi avanzati del router. Così facendo potresti portare la tua portante da 12 a, verosimilmente, 15 o 16 Mb. Così facendo però potresti avere instabilità sulla linea.
Niente Tiscali nella mia zona, ho controllato sul loro sito e non c'è copertura ADSL, solo mobile.
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Old 22-07-2015, 18:20   #13
nephtys59
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Se hai fastweb vuol dire che sei coperta anche da Tiscali, la verifica la devi fare su indirizzo e non su numero fastweb che il db Tiscali non riconosce in quanto non attestato su rete telecom.
L'ho fatta sul sito Tiscali fornendo l'indirizzo e, dato che mi chiedeva un numero telefonico Telecom di un vicino, ho aggiunto anche quello di uno che abita sul mio stesso pianerottolo, la risposta è stata "non sei raggiunta dal servizio" e la proposta di due servizi mobile.
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Old 22-07-2015, 20:18   #14
albanation
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1) la centralina telefonica a cui sono agganciata è a 1400 metri da casa mia
Sicura sicura ???
Per l'attenuazione che hai...sei a più di 2km..
Te lo dice anche il test di cui hai postato i risultati
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Old 22-07-2015, 20:19   #15
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Sicura sicura ???
Per l'attenuazione che hai...sei a più di 2km..
Te lo dice anche il test di cui hai postato i risultati
Sicura sicura
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Old 22-07-2015, 21:21   #16
brendoo011
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Scusa l'acidità per prima..
Comunque se nella tua città vi sono provider wimax puoi provare con quelli. Altro non hai... mi dispiace.

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
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Old 22-07-2015, 21:27   #17
albanation
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Sicura sicura
Conta la lunghezza della tratta in rame...non la distanza in linea aerea dalla centrale...
ne hai tenuto conto ???
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Old 22-07-2015, 21:47   #18
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Conta la lunghezza della tratta in rame...non la distanza in linea aerea dalla centrale...
ne hai tenuto conto ???
Ho seguito il metodo suggerito da Fastweb stessa in fondo a questa pagina: http://www.fastweb.it/adsl-fibra-ottica/rete-adsl/

Ovvio che non posso mettermi a misurare il cavo in rame
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Old 22-07-2015, 23:11   #19
Abadir_82
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Ho seguito il metodo suggerito da Fastweb stessa in fondo a questa pagina: http://www.fastweb.it/adsl-fibra-ottica/rete-adsl/

Ovvio che non posso mettermi a misurare il cavo in rame
Questo link: http://www.kqi.it/it/Servizi/FttxAnd...rtura_DSL.aspx solitamente è abbastanza affidabile per trovare la distanza reale dalla centrale. Inserisci il numero di telefono di un tuo condomino o vicino di appartamento che è con Telecom e da li troverai la centrale e poi puoi vedere la distanza da casa tua ad essa.

Tieni presente che vi sono fattori esterni (HDSL, ISDN, cavi elettrici) che generano mutue interferenze, quindi magari anche se sei a 1400 metri reali, la tua linea è attenuata come una che sta a 2 km.

Le prestazioni teoriche sono quelle che vedi in questo grafico: http://www.ilsoftware.it/public/shot...stanza_03b.gif, ma ovviamente teoria e pratica non vanno lungo la stessa strada in questo caso, dato che vi sono le mutue interferenze.

Eviterei adsl satellitari o wimax o simili, dato che vi è un cap sul limite di dati che puoi usare, poi ti segano la linea e torni ad un 56 k.


Partendo ad ogni modo dalla tua attenuazione (32 dB) è possibile calcolare la distanza. Supponendo che questo valore sia corretto e sia stato preso sulla prima presa telefonica escludendo l'impianto di casa si ha che:

32 [dB] / 13,81 [dB/km] = 2,32 [km] di distanza dalla centrale.

Ultima modifica di Abadir_82 : 22-07-2015 alle 23:15.
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Old 23-07-2015, 00:11   #20
nephtys59
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Originariamente inviato da Abadir_82 Guarda i messaggi
Questo link: http://www.kqi.it/it/Servizi/FttxAnd...rtura_DSL.aspx solitamente è abbastanza affidabile per trovare la distanza reale dalla centrale. Inserisci il numero di telefono di un tuo condomino o vicino di appartamento che è con Telecom e da li troverai la centrale e poi puoi vedere la distanza da casa tua ad essa.
Prova fatta sia col mio numero che con quello di un vicino ma la risposta è sempre questa:

"Il numero risulta attestato su: Telecom Italia S.p.A. ma non ci è possibile fornire informazioni sulla copertura."

L'indirizzo della centrale comunque è indicato nell'immagine di Ovus che ho postato prima e l'ho cercato su Google Maps ed ho visto che all'incirca la distanza da casa mia (percorso pedonale) è di 1400 metri.

Anche ammesso che la distanza dalla centrale fosse quella che calcoli tu e che la mia sia sbagliata, Fastweb mi deve spiegare perché per 3 giorni sono andata a 12 MB senza riscontrare alcun problema di disconnessione o altro ed ora mi degradano a 8 MB adducendo motivazioni tecniche non ben precisate. O è stata Telecom (che ha fatto il trasloco logico) oppure sono stati loro. La verità è che potrei benissimo andare a 12 MB in download ma loro non vogliono che ci vada.
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