Dubbio VGA fascia media!

[Gigi_91]

Salve a tutti, vi scrivo per un consiglio più specifico sull' acquisto di una nuova vga in modo da mandare in pensione la cara e vecchia Sapphire HD 4830
La scheda mi serve per giocare, non in maniera estrema ma ovviamente migliori sono le performance e meglio è!
Le componenti principali del pc sono un i5 3470, Asrock B75Pro3-M, 8GB Ram hyperx fury e un Thermaltake Hamburg 530W. Il monitor è un AOC 23.6" FHD!
Come giochi non so, è parecchio che non gioco, ma mi piacerebbe provare Watchdogs, AC Unity, BF4, COD AW, FC4, Crysis 3 e stare abbastanza tranquillo con le prossime uscite.
Il budgett per la sola vga si aggira sui 200€.
Questa scheda mi deve durare il più possibile dato che non sono uno che cambia/aggiorna il pc molto spesso (e la vga che ho ancora adesso ne è una dimostrazione :P). Oltretutto sarebbe preferibile una scheda abbastanza silenziosa considerando che ho il pc sulla scrivania di fianco al monitor (praticamente appiccicato all' orecchio sinistro!).
Se può essere utile vi dico che la lunghezza ottimale della scheda dovrebbe essere sui 20-25cm, per un semplice fatto di cablatura interna del mio case, ma ottimizzando gli spazi e sistemando i cavi forse riesco a sfruttare tutto lo spazio disponibile, cioè 30cm oppure 37cm smontanto il "carrellino" del reparto ssd.

Ammetto che mi sono innamorato della GTX 960 amp! edition della zotac, piccola, compatta e bella e in ogni caso, in linea di massima, preferirei nvidia, ma se dalla controparte AMD c' è qualcosa di più valido allora non mi faccio problemi a cambiare idea (chessò, r9 280/280x?).

Insomma, con questa configurazione e questo budget, cosa mi consigliate?

[Mazda RX8]

GTX680 qui sul forum sulle 180 euro usata, oppure come hai detto tu una bella 960 nuova fiammante...

la 680 è un pelino più forte in certe circostanze... in ogni caso prendi una versione, per entrambi i modelli che ti ho detto, che abbia 4GB di RAM!

[Gigi_91]

Originariamente inviato da Mazda RX8

GTX680 qui sul forum sulle 180 euro usata, oppure come hai detto tu una bella 960 nuova fiammante...

la 680 è un pelino più forte in certe circostanze... in ogni caso prendi una versione, per entrambi i modelli che ti ho detto, che abbia 4GB di RAM!

Purtroppo la gtx 960 ha solo 2GB di VRAM e versioni più "potenti" non ce ne sono, almeno per il momento.
Oltretutto preferirei andare sul nuovo e possibilmente almeno stare sulla serie 700, non che la 680 mi faccia schifo, ma preferisco qualcosa di più recente!

Stavo valutando anche la r9 280x che per 20€ in più della 960 non mi sembra affato male. Dovrebbe essere più performante e i 3GB di memoria mi farebbero sentire più al sicuro ma se come prestazioni siamo li (o poco di più) continuerei a preferire la nvidia (sinceramente? più per un fatto estetico, riferito alla amp edition ).
Quindi vorrei sapere: il fatto di avere 3GB di VRAM anzichè 2 è veramente molto importante considerando che la userò con un monitor FHD a 60Hz (sopratutto in un ottica futura)? Perchè se poi alla fine dei conti siamo più o meno lì o al massimo leggermente più in alto, allora sarei addirittura disposto a "penalizzare" le performance pur di avere qualcosa che mi piace di più...e non mi fucilate per questo xD

[egounix]

Originariamente inviato da Gigi_91

Purtroppo la gtx 960 ha solo 2GB di VRAM e versioni più "potenti" non ce ne sono, almeno per il momento.
Oltretutto preferirei andare sul nuovo e possibilmente almeno stare sulla serie 700, non che la 680 mi faccia schifo, ma preferisco qualcosa di più recente!

La serie 700 è sempre kepler... Se vuoi qualcosa di recente c'è maxwell (960/970/980) o attendi le nuove amd, ma non le ribrendate.

La 960 dovrebbe uscire con 4gb vram.

Potresti cercare una 780 usata.

[celsius100]

Ciao
beh in quella fascia di prezzo, se vuoi nvidia la 680 nn e da sottovalutare
nel nuovo direiche invece la 280X a 220-225 è il punto di riferimento

[Gigi_91]

Originariamente inviato da egounix

La 960 dovrebbe uscire con 4gb vram.

Questa non la sapevo! Potreste darmi più info a riguardo?
Ovviamente credo il prezzo sarà più alto e allora il discorso cambierebbe!

Originariamente inviato da celsius100

Ciao
beh in quella fascia di prezzo, se vuoi nvidia la 680 nn e da sottovalutare
nel nuovo direiche invece la 280X a 220-225 è il punto di riferimento

Io non è che voglio nvidia in assoluto ma in particolare la amp edition di zotac :P E' una semplice questione puramente estetica...cioè, se questa benedetta zotac non fosse esistita, probabilmente sarei andato diretto sulla 280x senza pensarci!
Comunque prima avevo editato il mex, per semplicità ve lo lo riporto:

Stavo valutando anche la r9 280x che per 20€ in più della 960 non mi sembra affato male. Dovrebbe essere più performante e i 3GB di memoria mi farebbero sentire più al sicuro ma se come prestazioni siamo li (o poco di più) continuerei a preferire la nvidia (sinceramente? più per un fatto estetico, riferito alla amp edition ).
Quindi vorrei sapere: il fatto di avere 3GB di VRAM anzichè 2 è veramente molto importante considerando che la userò con un monitor FHD a 60Hz (sopratutto in un ottica futura)? Perchè se poi alla fine dei conti siamo più o meno lì o al massimo leggermente più in alto, allora sarei addirittura disposto a "penalizzare" le performance pur di avere qualcosa che mi piace di più...e non mi fucilate per questo xD

[Gigi_91]

Mi sono informato un po' e sono arrivato a dover scegliere tra due schede, la GTX 960 Zotac amp! edition e la R9 280x Sapphire Vapor-X (quella con due ventole però). Prima di procedere all' acquisto ho fatto qualche considerazione che adesso vi scrivo. Buona lettura!


Guardando un po' di confronti e benchmark vari la 280x sembra essere senza dubbio la scelta migliore ma non sono ancora pienamente convinto...E questa volta non mi riferisco all' estetica. Mi spiego meglio:

Punto 1: la R9 280x è una scheda che, nonostante le ottime performance, ha già qualche anno sulle spalle e penso sia ormai arrivata alla massima (o quasi) "ottimizzazione". La GTX 960, al contrario, è appena uscita e come ben si sa nvidia rilascia driver e miglioramenti molto spesso. Questo mi fa pensare che fra qualche tempo il gap tra le due schede si assottiglierà.

Punto 2: un altro aspetto da considerare è il "consumo-TDP-silenziosità" a quanto pare a favore di nvidia. Nel mio caso in particolare è molto importante, non tanto per una questione di risparmio in bolletta (sicuramente minimo e irrisorio) quanto per un maggiore margino di miglioramento, tramite overclock. Nel senso che, avendo appena preso un Thermaltake Hamburg da "soli" 520W, che quindi non cambierei, probabilmente una 280x di base sarebbe già al limite, mentre una 960 mi consentirebbe un overclock maggiore, assottigliando ulteriormente il gap. E avrei in ogni caso un pc più silenzioso!

Punto 3: se la potenza bruta della 280x sembra garantire una maggiore longevità del sistema, non credo si possa dire la stessa cosa delle varie implementazioni tecnologiche, che sicuramente sulla scheda nvidia sono di più e più recenti. Questo lo dico perchè magari, più in la col tempo, potrei pensare ad esempio di collegare il pc ad una tv 4k per usufruire di contenuti multimediali (HDMI 2.0 vs 1.4). Inoltre già adesso mi piacerebbe provare a giocare qualcosa con il 3D della TV Samsung che ho nel salotto (non so se sia possibile, magari chiederò questa cosa un altra volta). Oltre a questi aspetti "secondari" vorrei valutare meglio anche questioni come Directx 12 e innovazioni simili.

Punto 4: in ambito prettamente gaming, e tralasciando fanboysmi vari, sembra assodato che le eventuali "inferiorità" di una vga nvidia siano livellate da una maggiore ottimizzazione da parte delle software house e da un maggior numero di implementazioni hardware/software di nvidia stessa.


Quindi, ricapitolando:

R9 280X
pro: maggiore potenza e maggiore memoria
contro: età, prezzo (mediamente 25€ in più), consumi, poco margine di overclock (nel mio caso), ottimizzazioni e miglioramenti vari ormai alla frutta

GTX 960
pro: età, prezzo (mediamente 25€ in meno), consumi, maggiore margine di miglioramenti nel tempo e di overclock (nel mio caso)
contro: minore potenza e minore memoria


Ovviamente sono tutte considerazioni che ho fatto io, senza una vera conoscenza in materia, e sono quindi aperto ad ogni critica e pronto ad essere smentito su tutti i fronti, in modo da chiarire tutti i dubbi e prendere finalmente una decisione!

[Mazda RX8]

prendi la 280, più memoria e più potenza la renderano più longeva!

[celsius100]

nn credo che lato ottimizzazione driver la 960 guadagnerà più di un 3/5% rispetto ad ora, se lo farà cmq anche la 280X guadagnerà un 2% ad esempio, x cui bene o male le cose nn cambiano
te l'ho detto sui consumi hai un 150W quasi di margine, x cui puoi fare overclock
in hdmi 1 puoi collegare tutte le tv che vuoi, l'unica differenza e che in 4K va a 30Hz, l'hdmi a 60Hz, cmq tanto con queste vga nn si riesce a giocare in 4k x cui e una differenza trascurabile
le dx12 le suporteranno anche vga vecchiotte come le GTX 5xx o le HD 7xx0 alemno stando agli utlimi rumors dati da microsoft
x cui il vantaggio della 280X sono le prestazioni ed il rapporto qualità-prezzo, il vantaggio della 960 e sul consumo (ma il fatto e che se abbassi le prestazioni si abbassano anche i cosnumi)

ah un appunto, la vga si monta a testa in giu, quidni cmq nn si vede quasi nulla della scheda, se nn il pcb

[Gigi_91]

Visto che ne stiamo parlando mi piacerebbe sapere di quanto in effetti possono aumentare le prestazioni di una vga con un overclock medio, magari in termini di fps

[Ale29]

Gigi sono nella tua stessa situazione, credo che andrò di R9 280 (non la X, sono troppo al limite con l'alimentatore).
Da quanto ho letto, sulla GTX 960 tirandole il collo tiri fuori un altro 15% di prestazioni.

[Mazda RX8]

Originariamente inviato da Gigi_91

Visto che ne stiamo parlando mi piacerebbe sapere di quanto in effetti possono aumentare le prestazioni di una vga con un overclock medio, magari in termini di fps

mediamente 7-10FPS nella migliore delle ipotesi!

[Graywolf86]

Sono anche io nella stessa situazione, ho scelto di aspettare ancora un pò, almeno fino all'uscita di the witcher 3

[celsius100]

dipende dal tipo di gioco e dall'oc
ma mediamete si può guadagnare un 10%
http://www.guru3d.com/index.php?ct=a...e171002a287bc1
http://www.guru3d.com/index.php?ct=a...e171002a287bc1
http://www.guru3d.com/index.php?ct=a...n=file&id=6890
http://www.guru3d.com/index.php?ct=a...n=file&id=6888

[Gigi_91]

Ragazzi alla fine credo che andrò di 280x! In particolare questo modello: Sapphire Vapor-X R9 280x 3GB...è una buona soluzione?

Però ancora non mi convinco al 100% se penso che in ogni caso è una scheda di 2 anni fa! Boooh!

[celsius100]

si e un'ottima shceda, ce da vedere a quanto la trovi però
se vuoi aspetta aprile maggio e qualcosa di nuovo dovrebbe uscire

[Gigi_91]

Originariamente inviato da celsius100

si e un'ottima shceda, ce da vedere a quanto la trovi però
se vuoi aspetta aprile maggio e qualcosa di nuovo dovrebbe uscire

In effetti costa 35-40€ in più della 960 che vorrei prendere io ma se mi dite che ne vale la pena potrei spenderli questi soldi in più...quello che mi preoccupa non è tanto lo stato attuale, perchè sinceramente giocare a 40fps anzichè 50 o 60 anzichè 70 (oltretutto ho un monitor a 60Hz) non mi cambierebbe molto, ma il futuro. E se la 280x mi garantisse maggiore tranquillità e durata allora ok. Se però quando la 960 sarà una scheda da cambiare la stessa cosa varrà per la AMD allora il discorso comincia a cambiare e quei 40€ che risparmierei adesso li investirei quasi immediatamente su un ssd!!!

[Ale29]

Bo a mio modo di vedere una R9 280 liscia costa un altro 20€ in meno della GTX 960 (Su A*azon si trova spessissimo sui 180-185€ la sapphire con spedizione gratuita e la migliore garanzia che si possa avere per acquisti online), consuma pure un tocco meno della 280x, e cloccandola va sostanzialmente alla pari di una 280x a default (peraltro consumando pure un pochino meno!).

[Gigi_91]

Rettifico...il prezzo finale mi verrebbe di soli 16€ in meno a favore della GTX. In pratica acquisterei da due negozi diversi, in base alla scelta della vga, e il totale dei componenti che mi servono più le spese di spedizione cambia di questa cifra.
Non è neanche più una questione di prezzo, quindi, ma semplicemente di performance e sopratutto (e ripeto soprattutto) di longevità.
Come ho detto è chiaro che adesso la 280x è superiore alla 960 ma magari fra un anno o poco più si eguaglieranno. Vuoi per le DX12, vuoi per "piccolezze" come l' FMAA e altre innovazioni esclusive di nvidia, vuoi per consumi/calore/silenziosità, vuoi per un fatto di età...booooh!
Fatemi cambiare idea per favore!!!

[celsius100]

ma a che prezzi di preciso le trovi?

x la longevità probabilmente con le DX12 e filtri più pesanti la 960 sarà cmq un circa 20% dietro alla 280X
l'FMAA, fa guadagnare un 5-10% al più se confrontato con un AA 4x

x la silenziosità la vapor-x si sente meno della AMP
x le temperature la differenza e questa:
http://www.hitechlegion.com/images/v...0_amp/temp.jpg
http://www.hitechlegion.com/images/v.../280x_vx/5.jpg
x cui anche qui vince la vapor-x
restano i consumi a favore della 960, ma se giochi un paio di ore al giorno, fai quasi tutti i giorni e in bolletta trovi una diffferenza da 60 cent a 1 euro in piu al mese, x cui si può notare ma nenahce più di tanto