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Old 10-07-2014, 08:31   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/web/gli...ica_53142.html

Il settore tecnologico è parecchio remunerativo negli Stati Uniti e ce lo ripete Glassdoor, che stila una classifica delle aziende che offrono i più elevati salari mensili per gli stagisti americani

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 10-07-2014, 08:39   #2
cignox1
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Messaggi: 2065
Peró sono tutte compagnie che lavorano in settori tecnologici d'avanguardia. Non pagano gli stagisti per quello che loro producono, li pagano tanto nel tentativo di accaparrarsi le menti migliori: per 9 stagisti che poi non 'fioriranno', il decimo fa guadagnare alla compagnia decine di milioni.

Sarebbe da sapere se:
a- pagare tanto gli stagisti é prassi in america
b- quanto é la media degli stipendi per gli stagisti
c- quanto vengono pagati, se vengono pagati, gli stagisti in italia presso compagnie analogamente basate sull'innovazione.

Altrimenti, serve solo per farsi rovinare il fegato guardando la propria busta paga di programmatore laureato.
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Old 10-07-2014, 08:39   #3
Soulbringer
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Città: Milano-provincia
Messaggi: 3294
In Italia facciamo ridere, basta pensare che tecnici informatici (programmatori ecc) con anni e anni di esperienza prendono stipendi da fame...superati dagli stagisti ventenni americani!
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AMD Ryzen R7 1700X @3,8Ghz Cooled By EK Custom Loop; AsRock X370 Taichi; 2*8GB DDR4 3200 G. Skill Flare X CL14@3200; Sandisk Extreme PRO 480GB; Asus Strix 1080ti; Monitor Asus MG278Q FreeSync; Coolermaster HAF932; Corsair AX860i;Windows 10 x64.
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Old 10-07-2014, 08:47   #4
AlexSwitch
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Originariamente inviato da cignox1 Guarda i messaggi
Peró sono tutte compagnie che lavorano in settori tecnologici d'avanguardia. Non pagano gli stagisti per quello che loro producono, li pagano tanto nel tentativo di accaparrarsi le menti migliori: per 9 stagisti che poi non 'fioriranno', il decimo fa guadagnare alla compagnia decine di milioni.

Sarebbe da sapere se:
a- pagare tanto gli stagisti é prassi in america
b- quanto é la media degli stipendi per gli stagisti
c- quanto vengono pagati, se vengono pagati, gli stagisti in italia presso compagnie analogamente basate sull'innovazione.

Altrimenti, serve solo per farsi rovinare il fegato guardando la propria busta paga di programmatore laureato.
Appunto... In Paesi dove " internet " ( vocabolo tanto caro al nostro premier Mc Renzie quando si deve blaterare di ripresa economica ) è una vera risorsa economica, gli stagisti sono un investimento futuro di carattere strategico. Qui nelle nostre paludi e lande desolate, gli stagisti sono solamente mano d'opera a buon mercato... Nulla di più!!
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 10-07-2014, 08:48   #5
Soulbringer
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Città: Milano-provincia
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Originariamente inviato da cignox1 Guarda i messaggi
a- pagare tanto gli stagisti é prassi in america
b- quanto é la media degli stipendi per gli stagisti
c- quanto vengono pagati, se vengono pagati, gli stagisti in italia presso compagnie analogamente basate sull'innovazione.
a & b) Da quello che leggo nell'articolo "È diventato uno standard per i tirocinanti farsi offrire alloggio e trasporto gratuiti e stipendi da più di 6.000$ al mese" mi pare sia abbastanza normale pagare quelle cifre...non mi stupirei se la media fosse intorno ai 3500/4000$ al mese.

c) qui è meglio stendere un velo pietoso...se arrivano a 700/800€ è già tanto guarda...A parte il fatto che, in Italia, di compagnie che puntano all'innovazione ne esistono ben poche, principalmente sono tutte società di consulenza che mirano a sfruttare il più possibile una risorsa con zero crescita personale.
__________________
AMD Ryzen R7 1700X @3,8Ghz Cooled By EK Custom Loop; AsRock X370 Taichi; 2*8GB DDR4 3200 G. Skill Flare X CL14@3200; Sandisk Extreme PRO 480GB; Asus Strix 1080ti; Monitor Asus MG278Q FreeSync; Coolermaster HAF932; Corsair AX860i;Windows 10 x64.

Ultima modifica di Soulbringer : 10-07-2014 alle 08:51.
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Old 10-07-2014, 08:49   #6
randorama
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Messaggi: 8977
vorrà dire che l'esperto di storia medievale si magnerà per cena il cavallo di pipino il breve...
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Old 10-07-2014, 08:52   #7
cata81
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L'Avatar di cata81
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Tokyo
Messaggi: 3008
Non posso e non voglio fare nomi, ma basta vedere gli annunci nel nostro campo, richieste competenze ad alti livelli su praticamente ogni branca dell'informatica, lauree, master, esperienze pluriennali... per uno stipendio da fame

Per non parlare degli stage e contratti a progetto a go-go.

Ultima modifica di cata81 : 10-07-2014 alle 09:03.
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Old 10-07-2014, 08:57   #8
frankie
Senior Member
 
L'Avatar di frankie
 
Iscritto dal: Nov 2000
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Messaggi: 9155
E davanti a Schmidt abbiam messo Franceschini!!! di meglio potevamo mettere solo il gran maestro complottaro di Bernini (M5S)
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Old 10-07-2014, 08:57   #9
acerbo
Senior Member
 
L'Avatar di acerbo
 
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 8657
Questi dati mi sembrano piuttosto strani, ho un amico che vive da anni in california e come me lavora nel settore informatico e quello stipendio lo guadagni con anni di esperienza alle spalle.
Nel 2006 feci pure qualche colloquio telefonico con diverse aziende americane e canadesi e tutte mi proponevano all'incirca 80 mila dollari l'anno come sistemista oracle (piu' di 6 anni di esperienza).
Evidentemente gli stipendi in USA sono aumentati, ma ad occhio e croce le aziende di quella lista sono molto particolari e bisognerebbe capire pure che tipo di profili assumono a quelle cifre.
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Old 10-07-2014, 08:58   #10
themac
Senior Member
 
L'Avatar di themac
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 2926
Piu' che altro l'esperto di storia medievale, in Italia, poi finisce per fare il sottopagato, superprecario insegnante.
Quindi e' triste, svogliato, magari (anche se e' raro, diciamolo), crede nelle nuove tecnologie, ma i dirigenti scolastici non investono (anche qui discorso lunghissimo da fare) , e l'unica cosa che puo' fare e' insegnare come puo' e con i mezzi che ha. Contribuisce (anzi, e' responsabile) nel formare nuovi giovani che non crederanno nelle nuove tecnologie, non avranno visioni aperteo.ecc. ecc. ...e cosi' via. E si ricomincia

Circolo vizioso.

TheMac
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Old 10-07-2014, 09:00   #11
AdolfoG
Member
 
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Non posso e non voglio fare nomi, ma basta vedere gli annunci nel nostro campo, richieste competenze ad alti livelli su praticamente ogni branchia dell'informatica, lauree, master, esperienze pluriennali... per uno stipendio da fame

Per non parlare degli stage e contratti a progetto a go-go.
Scusa, proprio non resisto: "branchia" non è proprio proprio corretto, sarebbe "branca"...
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Old 10-07-2014, 09:03   #12
cata81
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L'Avatar di cata81
 
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Originariamente inviato da AdolfoG Guarda i messaggi
Scusa, proprio non resisto: "branchia" non è proprio proprio corretto, sarebbe "branca"...
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Old 10-07-2014, 09:15   #13
Portocala
Senior Member
 
L'Avatar di Portocala
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Torino
Messaggi: 11029
Sbaglio o sono lordi? Poi è lo studente a doversi pagare tasse, contributi e assistenze sanitarie.

E comunque parliamo di stagisti con voti massimi, o che hanno già creato app/pezzi di codice che alle varie azienda interessavano.
__________________
Case: Zalman Z3 Plus Ali: Seasonic Focus+ 550W Platinum Mobo: MSI B660M Mortar WiFi CPU: Intel i7-12700K Dissi: Thermalright PA120SE ARGB
GPU: Radeon 7800 XT 16GB RAM: 32GB DDR5 6400 CL32 GSkill Trident Z5 SDD: Samsung PM961 NVMe 512GB HDD: 2x1TB Monitor: iiYama GB2560HSU
KB: CM Rapid-i Cherry Brown Mouse: Endgame XM1 White Cuffie: Sennheiser HD 598CS Casse: Logitech Z623 Phone: Xiaomi Mi 9T 128GB
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Old 10-07-2014, 09:15   #14
koni
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Messaggi: 393
ennesimo articolo ad cazzum : su che numero iniziale di persone vengono scelti quelli interns ? parliamo di 1 posto ogni 1000 domande se va bene , poi la cazzata del quindicenne non so nemmeno se in america si può assumere personale cosi giovane ( in Italia minimo 16 anni )
poi l'assicurazione medica e' compresa ( circa 15 k $ annui costa )
la cifra che riportate è per un mese di solito riferita a contratti di 3 mesi o 1 mese solamente non annua
tutto l'articolo per attaccare un esponente politico ormai siete alla frutta avete paura che adsense vi tagli i finanziamenti ....
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Old 10-07-2014, 09:32   #15
roccia1234
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Iscritto dal: Jun 2006
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a & b) Da quello che leggo nell'articolo "È diventato uno standard per i tirocinanti farsi offrire alloggio e trasporto gratuiti e stipendi da più di 6.000$ al mese" mi pare sia abbastanza normale pagare quelle cifre...non mi stupirei se la media fosse intorno ai 3500/4000$ al mese.

c) qui è meglio stendere un velo pietoso...se arrivano a 700/800€ è già tanto guarda...A parte il fatto che, in Italia, di compagnie che puntano all'innovazione ne esistono ben poche, principalmente sono tutte società di consulenza che mirano a sfruttare il più possibile una risorsa con zero crescita personale.

In Italia lo stagista è già tanto se viene pagato, altro che. 700/800€ al mese sarebbero grasso che cola.

Conosco più di una persona che ha fatto 3/6 mesi (non sono certo al 100% della durata) di stage percependo giusto un ridicolo rimborso spese... e a fine stage tanti saluti e sotto con il nuovo stagista/schiavetto.
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Old 10-07-2014, 09:33   #16
ripe
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L'Avatar di ripe
 
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Città: Cinisello Balsamo [MILANO]
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Concordo anche io sul fatto che questo articolo sia a dir poco superficiale...

Lavoro in questo settore da quasi dieci anni e, pur conoscendo perfettamente l'arretratezza del nostro paese, forse è ancora rimasto uno dei pochi in cui è possibile raggiungere posizioni salariali quantomeno decenti (mi baso sulla mia esperienza e su quella di colleghi/amici).

Sicuramente nella Silicon Valley gli stipendi sono su un altro livello soprattutto per i ruoli meno tecnici, ma senza considerare tutte le questioni che altri utenti prima di me hanno sollevato è quasi impossibile fare una comparazione. Conosco sviluppatori .NET in California che guadagnano 65.000$ l'anno, al cambio sono 47.000€ lordi che corrispondono a 2100€ netti al mese circa per 14 mensilità. Uno stipendio che molti miei colleghi con qualche anno di esperienza in più guadagnano tranquillamente...
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Old 10-07-2014, 09:35   #17
Littlesnitch
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Sbaglio o sono lordi? Poi è lo studente a doversi pagare tasse, contributi e assistenze sanitarie.

E comunque parliamo di stagisti con voti massimi, o che hanno già creato app/pezzi di codice che alle varie azienda interessavano.
Appunto bisogna capire anche questo, poi se è inclusa l'assicurazione medica, che si mangerebbe buona parte di questa cifra etc. In USA un single per vivere bene deve arrivare ad almeno 70-80k$ netti all'anno, sempre che non abbia debiti per gli studi o altre cose.
Se ha famiglia con figli devi almeno raddoppiare per porte pensare di dare anche un'istruzione ai figli.
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Old 10-07-2014, 09:38   #18
TigerTank
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Che grande che è Franceschini....lo stesso che ha fatto quella bella leggina appena approvata e che ancora una volta fa magnare i soliti noti con la scusa dell'equo compenso...aiutando pure molto l'economia interna perchè così facendo finirà che ancora più gente acquistera prodotti dalla germania o da altri paesi europei piuttosto che in Italia... Quindi non sono non si sviluppa il settore tecnologico del paese, facendoci restare sempre più indietro...ma si affossa pure dal punto di vista economico.
Ovvio che se ti danno 80€ da una parte, devono toglierteli con l'interesse con altri stratagemmi.
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Ultima modifica di TigerTank : 10-07-2014 alle 10:03.
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Old 10-07-2014, 09:39   #19
Portocala
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L'Avatar di Portocala
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Torino
Messaggi: 11029
Un paio di note:
- articolo originale postato a febbraio : http://www.glassdoor.com/blog/25-hig...rn-7000-month/
- i trainee americani si pagano le tasse compilando i vari J-1, J-2 o W-2
- le tasse ammontano a 35% circa, forse anche meno
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Case: Zalman Z3 Plus Ali: Seasonic Focus+ 550W Platinum Mobo: MSI B660M Mortar WiFi CPU: Intel i7-12700K Dissi: Thermalright PA120SE ARGB
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Old 10-07-2014, 09:43   #20
dej611
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Quote:
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Sbaglio o sono lordi? Poi è lo studente a doversi pagare tasse, contributi e assistenze sanitarie.

E comunque parliamo di stagisti con voti massimi, o che hanno già creato app/pezzi di codice che alle varie azienda interessavano.
Non necessariamente sono studenti con voti massimi.
Dove lavoro abbiamo fatto il colloquio ad un paio di studenti che sono stati in internship in qualcuno di quesi posti e non erano affato i primi della classe (o non avevano un "first" come si dice qui :-) )

Non credo che si paghino particolari tasse o contributi su quello stipendio, anche se lordo, perchè è un internship: se non sbaglio i nostri intern hanno solo qualche trattenuta e non tasse vere e proprie.
Forse si pagano l'assistenza sanitaria.

Dovete anche mettere in conto che la vita nella Silicon Valley è moolto cara, a causa di una gigantesca bolla speculativa, anche se molte aziende cercano di passarti tutto.

Detto questo, sicuramente gli stipendi non sono da poco. Sicuramente più di quelli che passiamo noi ai nostri qui in azienda. :P
dej611 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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