Computer Gaming e monitor da 1000€

[SimoPunto2]

Ciao a tutti!
Dopo l'incredibile delusione derivata dall'acquisto di una patacca incredibile quale l'Xbox one , ho deciso di liberarmene e tornare ad un pc gaming come tempo addietro

Devo ovviamente comprare tutto quanto, a partire dal pc concludendo con il monitor.
Sono fuori dal giro di Overclock etc da tempo, ma non mi vorrei togliere la possibilità di riprendere a farlo.

L'utilizzo è assolutamente, solamente gaming, giochi molto vari, dal genere Witcher 3 a giochi genere Tropico 5.

Mi piacerebbe giocare con monitor da 22/24 pollici in Full HD.
Credo che per i 4k sia ancora troppo presto e ci vorrebbero configurazioni molto più costose dei miei 1000€

L'idea è quella di avere un pc che duri abbastanza nel tempo (non voglio dover cambiare tutto l'anno prossimo perchè non girano i nuovi giochi).

Altra cosa che continuo a chiedermi (scusate sono "fuori dal giro" da un pò) è ma configurazioni AMD non vanno bene? Non si riesce a risparmiare un pò avendo praticamente le stesse prestazioni?
So che devono uscire i nuovi processori Intel, conviene aspettare perchè questi costeranno uguale e saranno prestazionalmente superiori o conviene aspettare perchè usciti i nuovi si potranno comprare quelli attuali ad una cifra più bassa?

Quali devono essere i veri PUNTI FERMI per un computer gaming attorno ai 1000€ al momento?

Ringrazio già da subito tutti quelli che vorranno darmi una mano a liberarmi di sto inutile scassone di Xbox one per tornare a giocare seriamente.


UPDATE:
ho un amico che vende una Radeon r9 290x a 350€, usata da gennaio ad oggi. Dite che vale la pena comprarla?

[Kommodore64]

Ciao, prima alcune cose:
- L'overclock costa e visto il tuo budget bisognerà tagliare qualcosa sulla VGA, anche per via del monitor.
- Per non andare troppo fuori con il budget ti ho messo un dissipatore per fare overclock medi, ma senz'altro con una CPU del genere sarebbe meglio metterne uno più adatto.

CPU i5-4670k 3.4GHz 6MB Socket 1150 84W con GPU HD Graphics 4600 Boxed 184€
MB Gigabyte GA-Z97-D3H Intel Z97 Socket 1150 DDR3 USB3 ATX 97€
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML8GX3M2A1600C9B 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9 68€
CASE Midi-Tower Corsair Graphite Series 230T Nero ATX 55€
PSU XFX ProSeries 650W Core Edition 66€
HSF Cooler Master Hyper 412S Socket Intel Amd 33€
HDD Seagate ST1000DM003 1TB 3.5" 7200rpm 64MB SATA3 44€
ODD LiteOn IHAS124 24x DVD/CD SATA Nero bulk 13€
VGA Sapphire ATI Radeon R9 280X TOXIC Core 1100MHz/1150MHz Memory GDDR5 6400MHz 3GB DVI HDMI 266€
MONITOR Led IPS 3D 23" AOC i2367Fm FullHD 250cd/m² 6ms Speakers VGA HDMI Argento 153€

TOTALE 979€

PS: per la 290X è una reference? oppure che marca/modello è?

[celsius100]

Ciao
fai overclock, se si quanto?
nel budget di spesa massimo integramo monitor, mouse, tastiera, sistema oeprativo, assemblaggio, ecc...?

il tuo amico che modello di vga ha?

[SimoPunto2]

- Il mio amico ha una Sapphire Radeon R9 290X 4GB DDR5.
- Per quanto riguarda Windows pensavo di prendere l'8 che da quanto ho capito sembra essere più adatto al gaming del 7. Dovremmo includerlo nelle spese della configurazione.
- @kommodore come mai hai inserito uno schermo con 3D? E' una cosa a cui non sarei molto interessato, visto che ho televisore e proiettore in 3D e non li uso MAI.
- per quanto riguarda la VGA, quanta differenza c'è realmente tra una ATI Radeon R9 280X TOXIC Core 1100MHz/1150MHz Memory GDDR5 6400MHz 3GB DVI HDMI e una Sapphire Radeon R9 290X 4GB DDR5.?
- l'overclock è una cosa che non faccio da anni, ma che indicativamente, se è possibile risparmiare qualcosa facendolo, potrei ritentare.
- mouse, tastiera ce le ho, il monitor è da comprare invece(e da inserire nella cifra)
- @kommodore ma i prezzi dove li hai presi (anche in pvt se qui non è possibile) perchè i siti che conosco io e su cui di solito cerco i componenti hanno prezzi decisamente più alti.

[Kommodore64]

- Ci servirebbe il modello preciso della Sapphire 290X (ad esempio si tratta di una VAPOR-X?), comunque una 290X nuova sta dai 410€ circa ai 460€ circa.
- OK, allora c'è da tagliare un pò, magari anche sull'overclock, perchè Win 8 sta su 85€ e la versione PRO 125€.
- Lascia perdere la descrizione che è errata, vedi QUI le caratterisitche del gran bel monitor IPS AOC i2367Fm.
- La differenza non è enorme ma c'è VEDI QUI.
- Non sono un grande fautore dell'overclock, ma se lo vuoi devi sapere che in ambito INTEL la diffferenza di prezzo si fà sentire e quindi dovrai rinunciare a qualcosa.
- Il monitor l'ho inserito ed è veramente consigliato visto l'incredibile qualità visiva che ti darà in confronto ad un "normale" TN.

[SimoPunto2]

- Non è una Vapor X, ma non so al momento quale sia
- Se per abbassare il prezzo devo rinunciare all'OC rinuncio, al massimo cambierò pian piano qualche pezzo nel tempo
- Ho visto il monitor, sembra molto bello, ma leggevo da qualche parte che ci sono monitor anche da 100hz e oltre a Full Hd, questo da quel che vedo è "solo" a 60Hz, ha senso cercare un monitor con una frequenza ancora più alta? Se si quale?

[Kommodore64]

Eventualmente ti andrebbe bene un sistema AMD?
Riguardo al monitor, sicuramente ti riferisci ai TN (o i nuovi AMVA), che sono più veloci degli IPS ma ormai (secondo me) sono una tecnologia passata.
Se vuoi veramente una resa visiva migliore e in generale quel qualcosa in più, allora un IPS è il monitor adatto (li consiglio vivamente).



EDIT
Un esempio di un sistema AMD, in cui puoi fare anche dei buoni overclock (fino a poco più di 4GHz), con il sistema operativo e il monitor:

CPU AMD FX-8320 8-Core Vishera 3.5GHz Socket AM3+ 16MB 125W Boxed 119€
MB Gigabyte GA-970A-UD3P Socket AM3+ AMD 970 DDR3 USB3 SATA3 67€
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML8GX3M2A1866C9B 1866MHz 8GB (2x4GB) CL9 71€
CASE Midi-Tower Corsair Graphite Series 230T Nero ATX 55€
PSU XFX ProSeries 650W Core Edition 66€
HSF Cooler Master Hyper 212 Evo Socket Intel 775/1156/1155/1366/2011 AMD AM2/AM3/FM1 29€
HDD Seagate ST1000DM003 1TB 3.5" 7200rpm 64MB SATA3 44€
ODD LiteOn IHAS124 24x DVD/CD SATA Nero bulk 13€
VGA Sapphire ATI Radeon R9 280X TOXIC Core 1100MHz/1150MHz Memory GDDR5 6400MHz 3GB DVI HDMI 266€
MONITOR Led IPS 23" AOC i2367Fm FullHD 250cd/m² 6ms Speakers VGA HDMI 153€
OS Windows 8.1 64bit 85€

TOTALE 968€

[SimoPunto2]

Mi chiedevo appunto come mai non si vedono configurazioni gaming AMD! La differenza tra questo pc e quello proposto da te in precedenza in termini di longevità, prestazioni etc quali sono? Ha senso spendere 200/300 euro in piu per intel? Nn ha forse piu senso spendere quei 200€ in piu per una r9 290x piuttosto che per la configurazione intel?

[Kommodore64]

Il vantaggio di AMD sta proprio lì, cioè ti fà risparmiare sulla CPU così con il resto del budget puoi buttarti maggiomente sulla VGA.
In ambito gaming un i5 va meglio rispetto ad una qualsiasi CPU AMD, questo grazie al suo miglior IPC, quindi quando si può si consiglia INTEL.
Personalmente io ho una soglia delineata da un budget ideale, dove fà da spartiacque tra un'ipotetica configurazione FX ottacore e una i5 (escludendo altre finalità diverse dal gaming).
Quindi nel tuo caso visto che hai la licenza windows e il monitor che gravano sul groppone, e visto che non vuoi tralasciare l'overclock, AMD risulta essere la scelta migliore.

[celsius100]

Originariamente inviato da SimoPunto2

- Non è una Vapor X, ma non so al momento quale sia
- Se per abbassare il prezzo devo rinunciare all'OC rinuncio, al massimo cambierò pian piano qualche pezzo nel tempo
- Ho visto il monitor, sembra molto bello, ma leggevo da qualche parte che ci sono monitor anche da 100hz e oltre a Full Hd, questo da quel che vedo è "solo" a 60Hz, ha senso cercare un monitor con una frequenza ancora più alta? Se si quale?

chiedi al tuo amico se la vga è una versione reference
http://www.sapphiretech.com/presenta...pid=2060&lid=1
questa nn te la cosniglio, a meno che tu nn sappia motnare un dissi alternativo, in questo caso un Accelero Xtreme III ad esempio

x la configuraizone io l'avrei fatta identica a quella di kommodore, davvero di diverso avrei montato solo una GA-990XA-UD3, se vuio fare overclock di medio-alto livello
x la questione cpu, se volessi il top x il gaming dieri I5K overcloccato, questo però toranre utile con vga top di gamma o con sistemi sli/crossfire, x del gaming meno estremo si può benissimo usare un I5 bloccato, nn occato o ad esempio FX8/6 (questi due costano meno e possono essere overclcocati aggiungendo un dissipatore)
x la vga una 290X è almeno un 25% più veloce rispetto ad una 280X

[SimoPunto2]

La vga sembra essere proprio la reference, quindi lasciamola perdere.
Ora la cosa é: se decidessi di lasciar del tutto perdere quale sarebbe la configurazione migliore? E giusto x capire tra la configurazione da overclock( ma senza aver effettuato alcun tipo di overclock) e la versione giá NON da overclock, le prestazioni sono differenti? Ovvero la differenza la fa tutto l'oc che gli si fa dopo oppure parte giá avvantaggiata quella da oc?
A questo punto, sarebbe meglio ad esempio, una configurazione amd non da oc, con scheda 290x oppure una config da oc intel con scheda 280x (in questo caso facendo oc diciamo non troppo spinto)?

[Kommodore64]

Si, lascia perdere le reference che hanno problemi di temperature e quindi di dissipazione.
Per la configurazione è semplce, se devi includere il sistema operativo nel budget restando sotto i 1000€ allora dovresti andare con quella AMD, altrimenti vai con quella INTEL (anche se in questo caso con AMD potresti puntare su una VGA di livello superiore).

Tra una configurazione INTEL senza OC e una da OC senza l'aumento delle frequenze non c'è alcuna differenza.
In più ripeto, che l'overclock non dà vantaggi così evidenti in ambito videoludico parlando di INTEL, mentre per AMD è già un pò più influente.

Diciamo che non esiste una configurazione AMD senza OC, basta una scheda madre adeguata con le fasi di alimentazione e un buon dissipatore come il CM 212 che ti ho messo per fare già dei buoni overclock (arrivi facilmente a poco più di 4GHz).

[SimoPunto2]

Possiamo quindi spingerci a dire che una configurazione AMD da OC, che è comunque meno costosa di una configurazione intel non da OC risulterebbe essere più performante e con una spesa minore?

[Kommodore64]

Se ci metti una scheda video superiore (sarà banale dirlo) allora avresti delle prestazioni superiori, altrimenti avresti "solamente" il prezzo dalla tua parte.
Esempio (ambito gaming):
i5-4590 + 280X: mgiliore nelle prestazioni ma con costi superiori rispetto ad una CPU AMD con la stessa VGA.
FX8320 + 280X: prezzi inferiori ma con prestazioni inferiori all'i5 (anche OC).
FX8320 + 290: prezzi simili ma con prestazioni superiori all'i5 (anche OC).

Ora tutto dipende dal tuo budget, se monitor e sistema operativo sono inclusi nel prezzo allora per circa 1000€ ti conviene quella configurazione AMD che ti ho suggerito, con al massimo qualche variazione quà e là.

[SimoPunto2]

Ma, ipotizzando di poter spendere qualcosa di più, e comprare una 290x, l'AMD farebbe da collo di bottiglia o sarebbe comunque sufficiente?
Ci sono alternative alla 290 / 290x che vale la pena prendere in considerazione?

[Kommodore64]

No, non saresti CPU Limited con un FX 8320.
Comunque io andrei sulla 290 se è possibile, perche credo che sia la migliore sotto il punto di vista qualità/prezzo e sei più longevo della 280X ma non spenderai troppo rischiando di non sfruttarla a dovere come la 290X.
Ci sono le alternative Nvidia, che sono validissime ma costano di più.
Quanto è il tuo budget ora? Vuoi spendere di più o rimani così?

[SimoPunto2]

Diciamo che potrei trovare una copia di windows (in ufficio ne abbiamo diverse e potrei chiedere all'IT di passarmene una)
Quindi quei soldi potrebbero finire in altro... 290 o 290x

... oltretutto leggevo che con un update del bios si porta la 290 a livello della 290x o quasi, tutte boiate oppure fondo di verità?

E visto che siam qui .... Un raffreddamento a liquido per la CPU e per la GPU? una delle due? Tutte e 2? Quando cambia mettere un sistema tipo il Corsair h100 rispetto a quello da kommodore proposto (CM 212) ?

E visto che siam qui (2) Corsair Carbide Series Air 540 che ne pensate? Mi piace molto l'idea di un Cube Case, che ne pensate di questo? Ce ne sono altri di migliori? Sinceramente vorrei avere un case molto pulito, con cavi tutti a scomparsa sul retro etc

[Kommodore64]

Direi che un FX ottacore e una VGA come la 290 sia una buona combinazione visto il budget ed il monitor.
Riguardo alla dissipazione per la GPU lascerei quella della TRI-X, mentre per la CPU potresti mettere anche uno a liquido, ma con un CM 212 EVO risparmieresti notevlomente grantendoti comunque buoni OC e raffreddamento.
Personalmente se vuoi sfruttare maggiormente il budget andrei ad aggiustare altri componenti (puoi anche puntare ad un IPS da 24"), altrimenti già così andrà molto bene (volendo puoi fare qualche ritocco):

CPU AMD FX-8320 8-Core Vishera 3.5GHz Socket AM3+ 16MB 125W Boxed 119€
MB Gigabyte GA-970A-UD3P Socket AM3+ AMD 970 DDR3 USB3 SATA3 67€
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML8GX3M2A1866C9B 1866MHz 8GB (2x4GB) CL9 71€
CASE Midi-Tower Corsair Graphite Series 230T Nero ATX 55€
PSU XFX ProSeries 650W Core Edition 66€
HSF Cooler Master Hyper 212 Evo Socket Intel 775/1156/1155/1366/2011 AMD AM2/AM3/FM1 29€
HDD Seagate ST1000DM003 1TB 3.5" 7200rpm 64MB SATA3 44€
ODD LiteOn IHAS124 24x DVD/CD SATA Nero bulk 13€
VGA Sapphire TRI-X R9 290 4GB GDDR5 OC(UEFI) AMD Radeon R9 290 Core 1000MHz Memory GDDR5 5200MHz 4GB DVI HDMI DP 331€
MONITOR Led IPS 23" AOC i2367Fm FullHD 250cd/m² 6ms Speakers VGA HDMI 153€

TOTALE 948€

[SimoPunto2]

Andrò quindi di dissipatore come da te consigliato

Per quanto riguarda il Case che ho scritto sopra che ne pensi?

Un altra cosa, ho letto in giro del monitor, e si dice che gli ips hanno problemi di risposta molto alti, che creano "fastidiose scie" nelle scene più veloci e movimentate, tutte putt....ate oppure c'è verità nelle affermazioni?

Inoltre guardando bene ho notato che l'alimentatore non è modulare, vorrei invece averlo modulare in modo da non avere 100 inutili cavi in giro per il case :-D Qualche consiglio a riguardo?

[Kommodore64]

Scusami non avevo letto il tuo ultimo edit ... si quel case va bene ma calcola che costa sui 120€ ... davvero vuoi spendere così tanto per questo componente?

Riguardo al monitor, no non sono menzogne, c'è un fondo di verità, ora ti spiego brevemente:
Gli IPS sono nati per un ambito professionale, più precisamente in quello prettamente grafico, questo grazie alla sua resa visiva che non è arrivabile invece da un "semplice" TN.
Questi monitor erano quindi dedicati solo per l'ambito lavorativo e non per uso casalingo anche per causa dei loro costi elevati rispetto ai normali TN, ma anche perchè gli IPS sono dei monitor più lenti rispetto ai TN quindi meno adatti al gaming.
L'evoluzione tecnologica però ha portato gli IPS a migliorare questo loro difetto a tal punto da essere scelti anche in ambito videoludico, questo grazie all'overdrive, cioè una tecnologia che rende questi pannelli più reattivi e quindi andando pian piano a limitare "il problema dell' effetto scia".
In più ci sono specifici pannelli IPS, come questo AOC i2367Fm, che sono recensiti ottimamente sia da siti specializzati che da vari utenti soddisfatti anche riguardo a questo ambito, riusltando più soddisfacente di un TN senza particolari problemi di scie.
Ad esempio io ho un IPS da 23" (con overdrive e con giudizi positivi per il gaming) e giocando anche ai giochi più frenetici (sparatutto e guida) non ho mai notato questo difetto fin'ora.

PS: un alimentatore modulare comunque costa di più, ma se vuoi lo mettiamo.