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Old 09-03-2014, 12:54   #1
matteuzzo94
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Vi prego aiutatemi... Possibile cortocircuito?

Ciao a tutti ragazzi, avevo appena assemblato il mio nuovo PC in firma, ieri sera, facendo una cavolata, ho deciso di collegare i led della ventola (due pin) sulla scheda madre, non trovando un ingresso a due pin sulla Asrock, li ho collegati ad un ingresso a quattro pin, tutto a pc acceso, poi ho girato i pin dato che non entravano e probabilmente ho fatto un cortocircuito tra i quattro pin della scheda madre e l'ingresso per i due pin per i led della ventola .. Infatti era uscito un po di fumo, ovviamente ho scollegato tutto, ma il PC ha continuato a funzionare senza problemi addiritt,ura sono andato in internet, giocato, poi l'ho spento e questa mattina andando per accenderlo si accende e si spegne dopo pochi secondi, e si riaccende anche da solo, ora credo che al 80% sia la scheda madre, ma anche l'alimentatore potrebbe .. Quello che trovo assurdo /incredibile e che ieri dopo l'avvenuto l'ho continuato ad usare senza alcun problema... Assurdo... Cosa mi consigliate di fare? Sono assolutamente spaesato...
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Old 09-03-2014, 13:02   #2
regixx
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Quale header esattamente, non credo sia qualcosa di gravissimo, avrai bruciato al massimo un transistor, il problema è che quello ora è in corto, con buona probabilità, e va sostituito o definitivamente tolto ma a quel punto quell'header non funzionerà più però.
Il fatto è che va in corto una linea che porta tensione anche ad altri circuiti, mi spiego? Da cui i malfunzionamenti
Comunque se polarizzi inversamente un led, normalmente non funziona, tutto ovviamente dipende dall'entità delle tensioni, potresti anche bruciarlo infatti, se lo polarizzi direttamente puoi bruciarlo lo stesso, ma anche qui tutto dipende dall'entità delle tensioni, 5 volt normalmente non sono sufficienti, sia in un verso che nell'altro, a causare danni, chissà cosa avrai fatto, boh! comunque qui il problema hot plug non è proprio decisivo, io posso decidere di connettere questi header anche a pc acceso, non si fa normalmente perchè rischi di sbagliare collegamenti oppure di fare qualche corto involontario con qualche parte metallica, ma non succede nulla se li fai bene.

Ultima modifica di regixx : 09-03-2014 alle 15:20.
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Old 09-03-2014, 16:39   #3
matteuzzo94
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Quale header esattamente, non credo sia qualcosa di gravissimo, avrai bruciato al massimo un transistor, il problema è che quello ora è in corto, con buona probabilità, e va sostituito o definitivamente tolto ma a quel punto quell'header non funzionerà più però.
Il fatto è che va in corto una linea che porta tensione anche ad altri circuiti, mi spiego? Da cui i malfunzionamenti
Comunque se polarizzi inversamente un led, normalmente non funziona, tutto ovviamente dipende dall'entità delle tensioni, potresti anche bruciarlo infatti, se lo polarizzi direttamente puoi bruciarlo lo stesso, ma anche qui tutto dipende dall'entità delle tensioni, 5 volt normalmente non sono sufficienti, sia in un verso che nell'altro, a causare danni, chissà cosa avrai fatto, boh! comunque qui il problema hot plug non è proprio decisivo, io posso decidere di connettere questi header anche a pc acceso, non si fa normalmente perchè rischi di sbagliare collegamenti oppure di fare qualche corto involontario con qualche parte metallica, ma non succede nulla se li fai bene.
Ti ringrazio per la risposta, appena sono a casa ti dico con precisione, quindi ora cosa dovrei fare second te? Ovviamente non chiedo la soluzione, ma come consiglio cosa faresti ?
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Old 09-03-2014, 17:10   #4
regixx
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La prima cosa che farei è smontarla, poi un esame visivo per vedere se sia evidente il componente guasto, e farei delle misure con un tester, tanto per iniziare, ma così, a distanza, senza una misura, una foto, senza sapere che header o connettore è, nemmeno mandrake saprebbe aiutarti.
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Old 10-03-2014, 10:42   #5
matteuzzo94
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La prima cosa che farei è smontarla, poi un esame visivo per vedere se sia evidente il componente guasto, e farei delle misure con un tester, tanto per iniziare, ma così, a distanza, senza una misura, una foto, senza sapere che header o connettore è, nemmeno mandrake saprebbe aiutarti.
Ho smontato tutto il pc, volevo mandare in rma la scheda madre, non sarei in grado e non ho le competenze per effettuare misurazioni sulla scheda madre... Visivamente non c'è nulla di bruciato o comunque danneggiato... Il connettore è quello a quattro pin con scritto :cha fan1,esattamente sotto le porte Sata... Li avevo collegato al contrario l'ingresso per i due pin per i led della ventola... In rma potrebbero sostituire la scheda madre?
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Old 12-03-2014, 15:55   #6
matteuzzo94
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Old 12-03-2014, 17:47   #7
regixx
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12 volt sono sufficienti a mandarti in fumo il led, sia in diretta che inversa polarizzazione, a quel punto anche un bel corto su quella linea ha probabilmente danneggiato il controller pwm o qualche altro componente a lui vicino che servono per la regolazione della velocità della ventola. Soluzione: isolare il componente guasto staccandolo dalla scheda madre, ma quale può essere boh! io non ho lo schema ne so quale controller usa, ci deve essere un chip da quelle parti, vicino, che fa questo lavoro.

Ultima modifica di regixx : 12-03-2014 alle 17:59.
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Old 13-03-2014, 10:01   #8
matteuzzo94
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12 volt sono sufficienti a mandarti in fumo il led, sia in diretta che inversa polarizzazione, a quel punto anche un bel corto su quella linea ha probabilmente danneggiato il controller pwm o qualche altro componente a lui vicino che servono per la regolazione della velocità della ventola. Soluzione: isolare il componente guasto staccandolo dalla scheda madre, ma quale può essere boh! io non ho lo schema ne so quale controller usa, ci deve essere un chip da quelle parti, vicino, che fa questo lavoro.
Ma l'alimentatore secondo te non è il problema vero? Con un cortocircuito come quello che è accaduto a me il resto dei componenti non dovrebbe essere stati coinvolti giusto? Insomma non vorrei manda in garanzia o più probabilmente comprare la scheda madre nuova e poi dover spendere altro...
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Old 16-03-2014, 14:59   #9
matteuzzo94
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Ma l'alimentatore secondo te non è il problema vero? Con un cortocircuito come quello che è accaduto a me il resto dei componenti non dovrebbe essere stati coinvolti giusto? Insomma non vorrei manda in garanzia o più probabilmente comprare la scheda madre nuova e poi dover spendere altro...
Alla fine dopo numerosi test ho appurato che l'alimentatore, la scheda video e la ram funzionano, ora dovrei sostituire appunto la scheda madre, ma se prendo la stessa identica dovrò comunque formattare l'ssd?
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Old 16-03-2014, 16:09   #10
regixx
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Ma l'alimentatore secondo te non è il problema vero? Con un cortocircuito come quello che è accaduto a me il resto dei componenti non dovrebbe essere stati coinvolti giusto? Insomma non vorrei manda in garanzia o più probabilmente comprare la scheda madre nuova e poi dover spendere altro...
Diciamo che intendo per corto un contatto generico tra due rami di un circuito o linee o piste sullo stampato, che normalmente non c'è, ciò può essere dovuto a transistor bruciati o un diodo bruciato etc. Le conseguenze sono certamente dei comportamenti anomali, quindi non necessariamente dev'esserci un corto tra una linea dell'ali direttamente con il ground, potrebbe. Vicino a quell'header, essendo a 4 pin, c'è un controllore PWM, un qualcosa simile a questo:


Questo sotto invece è il componente usato per la rilevazione della temperatura, è un termistore SMD:

http://ts3.mm.bing.net/th?id=HN.6080...24570&pid=15.1

E' un esempio, ci sono mille marchi, quello è uno di questi, se vedi un componente di quel tipo vicino lo cha-fan header, il circuito è quello sopra.

[edit] Ti aggiungo che quando accadano questi inconvenienti, non si può mai dire con certezza se il guasto non si sia propagato anche a qualche altro componente, dato che mi dicevi però che il computer ha continuato a funzionare, il problema è forse che non è più uscito da uno degli stati di sleep, come infatti riporta l'intestazione del circuito anche questo ha una funzione sleep che può essere comandata dall'esterno, si può trattare di un pin del controllore di i/o che può funzionare anche da input, il cui valore di tensione è ignorato durante il funzionamento normale, da qui il fatto che hai potuto usare il pc. Durante la fase di avvio però il tuo pc non esce dallo stato di sleep, perchè il guasto in questo circuito condiziona il valore di quel pin. Se hai un tester potresti con facilità localizzarlo, è un transistor con buona probabilità, ma potrebbe essere addirittura proprio quel chip lì sopra, basta staccare il componente giusto e vedrai che la mobo ripartirà benissimo, ovvio che il cha-fan non funzionerà più a meno di non sostituire quel componente guasto.

Ultima modifica di regixx : 17-03-2014 alle 15:57.
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Old 18-03-2014, 07:53   #11
matteuzzo94
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Diciamo che intendo per corto un contatto generico tra due rami di un circuito o linee o piste sullo stampato, che normalmente non c'è, ciò può essere dovuto a transistor bruciati o un diodo bruciato etc. Le conseguenze sono certamente dei comportamenti anomali, quindi non necessariamente dev'esserci un corto tra una linea dell'ali direttamente con il ground, potrebbe. Vicino a quell'header, essendo a 4 pin, c'è un controllore PWM, un qualcosa simile a questo:


Questo sotto invece è il componente usato per la rilevazione della temperatura, è un termistore SMD:

http://ts3.mm.bing.net/th?id=HN.6080...24570&pid=15.1

E' un esempio, ci sono mille marchi, quello è uno di questi, se vedi un componente di quel tipo vicino lo cha-fan header, il circuito è quello sopra.

[edit] Ti aggiungo che quando accadano questi inconvenienti, non si può mai dire con certezza se il guasto non si sia propagato anche a qualche altro componente, dato che mi dicevi però che il computer ha continuato a funzionare, il problema è forse che non è più uscito da uno degli stati di sleep, come infatti riporta l'intestazione del circuito anche questo ha una funzione sleep che può essere comandata dall'esterno, si può trattare di un pin del controllore di i/o che può funzionare anche da input, il cui valore di tensione è ignorato durante il funzionamento normale, da qui il fatto che hai potuto usare il pc. Durante la fase di avvio però il tuo pc non esce dallo stato di sleep, perchè il guasto in questo circuito condiziona il valore di quel pin. Se hai un tester potresti con facilità localizzarlo, è un transistor con buona probabilità, ma potrebbe essere addirittura proprio quel chip lì sopra, basta staccare il componente giusto e vedrai che la mobo ripartirà benissimo, ovvio che il cha-fan non funzionerà più a meno di non sostituire quel componente guasto.
Sei stato gentilissimo sta sera guardo se è presente il ccomponente che mi hai mostrato, magari carico una foto...
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