Consiglio: Dell P2414H o Eizo Foris FS2333?

[lele_87]

Ciao ragazzi,
quale mi consigliate tra questi due modelli e perchè? grazie!
Dell P2414H o Eizo Foris FS2333

[jonbonjovanni]

mi associo

[leo93msm]

Originariamente inviato da lele_87

Ciao ragazzi,
quale mi consigliate tra questi due modelli e perchè? grazie!
Dell P2414H o Eizo Foris FS2333

Ciao!
Sono entrambi due buonissimi monitor che, pur essendo ips, sono molto adatti al gioco, però io ti consiglio il P2414H, e aggiungerei pure il nuovo uscito U2414H
Il motivo principale è il rapporto qualità/prezzo molto a favore del P2414H, anche se, a parità di prezzo, ti consiglierei comunque il Dell, perché secondo me è migliore sotto vari aspetti
Venerdì ho un esame per cui adesso non ho tempo, ma sabato potrò motivarvi meglio la mia risposta

[PaulGuru]

L'FS2333 è ancora il più veloce fra gli IPS.

[leo93msm]

Originariamente inviato da PaulGuru

L'FS2333 è ancora il più veloce fra gli IPS.

Sì vero, ma solo con Overdrive settato su "Improved" (il massimo), il che, come riporta la recensione di Prad, comporta un'overshoot estremo, ossia artefatti visibili.. Con Overdrive settato su "Standart" i tempi di risposta salgono, più o meno alla pari del P, forse qualcosa di più, ma in compenso l'overshoot diventa accettabile..
Personalmente non sopporterei di vedere un'overshoot estremo e, se avessi l'Eizo, lo terrei su "Standard", il che lo porta alla pari del P su quest'aspetto..
E' anche vero che non possiedo l'Eizo e ciò che dico si attiene a ciò che leggo sulle recensioni Quindi se c'è qualcuno che viene a dirmi: "Guarda, ho l'FS2333, tengo l'Overdirve su "Improved" e non vedo artefatti", non posso far altro che ritirare quel che ho detto

[PaulGuru]

Originariamente inviato da leo93msm

Sì vero, ma solo con Overdrive settato su "Improved" (il massimo), il che, come riporta la recensione di Prad, comporta un'overshoot estremo, ossia artefatti visibili.. Con Overdrive settato su "Standart" i tempi di risposta salgono, più o meno alla pari del P, forse qualcosa di più, ma in compenso l'overshoot diventa accettabile..
Personalmente non sopporterei di vedere un'overshoot estremo e, se avessi l'Eizo, lo terrei su "Standard", il che lo porta alla pari del P su quest'aspetto..
E' anche vero che non possiedo l'Eizo e ciò che dico si attiene a ciò che leggo sulle recensioni Quindi se c'è qualcuno che viene a dirmi: "Guarda, ho l'FS2333, tengo l'Overdirve su "Improved" e non vedo artefatti", non posso far altro che ritirare quel che ho detto

l'FS2333 lo tengono tutti su standard ed è comunque il più veloce sul mercato, il rapporto fra tempo di risposta e grafico del segnale è il migliore in assoluto.

[leo93msm]

Originariamente inviato da PaulGuru

l'FS2333 lo tengono tutti su standard ed è comunque il più veloce sul mercato, il rapporto fra tempo di risposta e grafico del segnale è il migliore in assoluto.

Ah ok, va bene.
Allora, dal punto di vista tempi di risposta è meglio l'eizo (anche se per me non di molto), però sugli altri ambiti (gamut, contrasto, ecc) se la giocano alla pari..
Concludendo, per 100€ in meno, 0.8" in più e la possibilità di overclock con risoluzione nativa fino a 80Hz (da non sottovalutare), consiglierei il P2414H..
Poi oh, di certo non sbaglia in nessun caso comprando uno di quei due monitor

[jonbonjovanni]

Originariamente inviato da leo93msm

Ah ok, va bene.
Allora, dal punto di vista tempi di risposta è meglio l'eizo (anche se per me non di molto), però sugli altri ambiti (gamut, contrasto, ecc) se la giocano alla pari..
Concludendo, per 100€ in meno, 0.8" in più e la possibilità di overclock con risoluzione nativa fino a 80Hz (da non sottovalutare), consiglierei il P2414H..
Poi oh, di certo non sbaglia in nessun caso comprando uno di quei due monitor

Originariamente inviato da PaulGuru

l'FS2333 lo tengono tutti su standard ed è comunque il più veloce sul mercato, il rapporto fra tempo di risposta e grafico del segnale è il migliore in assoluto.

mi state facendo venire una marea di dubbi , però vi seguo devo comprare un nuovo monitor ero quasi sicuro dell'eizo

[leo93msm]

Originariamente inviato da jonbonjovanni

mi state facendo venire una marea di dubbi , però vi seguo devo comprare un nuovo monitor ero quasi sicuro dell'eizo

Guarda, io ti ripeto, di certo non sbagli in nessun caso comprando uno di quei due monitor.
Se vuoi guadagnare qualcosa nei giochi probabilmente l'eizo è leggermente migliore, però IMO non vale 100€ euro in più.
Altro fattore, se ti può interessare, è che il P2414H è PWM free.
Nel thread P2714H/P2414H c'è uno che è passato dall'FS2333 al P2414H, gli ho chiesto perchè, vediamo cosa mi risponde

[PaulGuru]

Dell oltre che flicker free ha anche una garanzia migliore, Eizo però ha l'autoregolazione della luminosità intelligente che funziona alla grande e precisa al centesimo ed un rivestimento antiriflesso più leggero del Dell che non si sà perchè dal semi glossy è tornata indietro a quelli più pesanti.

Per giocare gli IPS sono già indietro rispetto ai TN poi se ci si permette pure di non prendere il top ..... per i casual gamers di certo non sarà un problema, per chi è sensibile invece sì.

Chi è passato da Eizo ad un altro di pari categoria è sicuramente per via del flickering, qualche utente è sensibile a ciò.

[jonbonjovanni]

Originariamente inviato da leo93msm

Guarda, io ti ripeto, di certo non sbagli in nessun caso comprando uno di quei due monitor.
Se vuoi guadagnare qualcosa nei giochi probabilmente l'eizo è leggermente migliore, però IMO non vale 100€ euro in più.
Altro fattore, se ti può interessare, è che il P2414H è PWM free.
Nel thread P2714H/P2414H c'è uno che è passato dall'FS2333 al P2414H, gli ho chiesto perchè, vediamo cosa mi risponde

Originariamente inviato da PaulGuru

Dell oltre che flicker free ha anche una garanzia migliore, Eizo però ha l'autoregolazione della luminosità intelligente che funziona alla grande e precisa al centesimo ed un rivestimento antiriflesso più leggero del Dell che non si sà perchè dal semi glossy è tornata indietro a quelli più pesanti.

Per giocare gli IPS sono già indietro rispetto ai TN poi se ci si permette pure di non prendere il top ..... per i casual gamers di certo non sarà un problema, per chi è sensibile invece sì.

Chi è passato da Eizo ad un altro di pari categoria è sicuramente per via del flickering, qualche utente è sensibile a ciò.

Scusate la mia ignoranza in materia ma cosa è il PWM free ed il flicker free?

[leo93msm]

Originariamente inviato da jonbonjovanni

Scusate la mia ignoranza in materia ma cosa è il PWM free ed il flicker free?

http://www.tftcentral.co.uk/articles...modulation.htm
Riassunto: La PWM (modulazione di larghezza di impulso) è un metodo per ridurre la percezione di luminosità del display e questo si ottiene spegnendo e riaccendendo il backlight ciclicamente, con una certa frequenza. Quindi, più bassa è la luminosità (per i monitor che usano la PWM), più si noterà un effetto di sfarfallio (flicker). Questo effetto può provocare in alcune persone più sensibili mal di testa e affaticamento agli occhi. Più alta è la frequenza, meno si nota questo effetto flickering e quindi è meno problematico anche per chi ne soffre.
L'Eizo evidentemente usa una frequenza bassa e quindi molti sono costretti a cambiare. Invece il P2414H non fa uso di questo metdo per ridurre la luminosità e quindi non dà problemi a nessuno.
Detto questo, secondo me puoi benissimo andare sull'Eizo dato che dubito tu sia così sfortunato da "soffrire" la PWM. Non so se in giro si possano trovare test per vedere se si è soggetti.
Spero di esserti stato utile e accetto correzioni da PaulGuru, dato che è l'esperto

[PaulGuru]

Originariamente inviato da leo93msm

http://www.tftcentral.co.uk/articles...modulation.htm
Riassunto: La PWM (modulazione di larghezza di impulso) è un metodo per ridurre la percezione di luminosità del display e questo si ottiene spegnendo e riaccendendo il backlight ciclicamente, con una certa frequenza. Quindi, più bassa è la luminosità (per i monitor che usano la PWM), più si noterà un effetto di sfarfallio (flicker). Questo effetto può provocare in alcune persone più sensibili mal di testa e affaticamento agli occhi. Più alta è la frequenza, meno si nota questo effetto flickering e quindi è meno problematico anche per chi ne soffre.
L'Eizo evidentemente usa una frequenza bassa e quindi molti sono costretti a cambiare. Invece il P2414H non fa uso di questo metdo per ridurre la luminosità e quindi non dà problemi a nessuno.
Detto questo, secondo me puoi benissimo andare sull'Eizo dato che dubito tu sia così sfortunato da "soffrire" la PWM. Non so se in giro si possano trovare test per vedere se si è soggetti.
Spero di esserti stato utile e accetto correzioni da PaulGuru, dato che è l'esperto

Per vedere se sei un utente specificatamente sensibile a ciò bisogna solo comprarlo e provarlo e basta, non sono in molti ad esserlo però ci sono.

[leo93msm]

Originariamente inviato da PaulGuru

Per vedere se sei un utente specificatamente sensibile a ciò bisogna solo comprarlo e provarlo e basta, non sono in molti ad esserlo però ci sono.

Ecco, come pensavo, grazie PaulGuru

[Althotas]

L'Eizo FS2333 usa una frequenza PWM più bassa della media (l'ho fatto notare più di 1 volta), a memoria pari a circa 200 Hz (PRAD), e quindi il rischio di incappare negli ormai noti problemi (affaticamento della vista, mal di testa in caso di uso prolungato, flickering) è maggiore rispetto a quello che si avrebbe usando un monitor, sempre "PWM", che però lo utilizza ad un frequenza più alta.

Faccio inoltre notare, e anche in questo caso non è la prima volta, che non è vero che l'FS2333 è "il più veloce fra gli IPS". E' stato tranquillamente raggiunto, ed in un caso specifico anche superato (quando si tiene conto della minima latenza media complessiva ma anche dell'overshoot generato dall'overdrive), dagli LG 24EB23PY e PM, come verificabile da una attenta analisi dei risultati degli specifici test presenti nelle recensioni di PRAD.

Inoltre, sono curioso di vedere cosa salterà fuori nella recensione di PRAD (sperando che la faccia) sulla reattività del nuovo DELL U2414H, che nella recensione di tftcentral ha rivelato una latenza media complessiva da primo della classe, ferma restando una ottima qualità di immagine (reverse-ghosting prossimo allo zero).

[jonbonjovanni]

grazie a tutti delle risposte ,ma allora il migliore ips 23"-24" per giocare qual'é?

[Althotas]

Originariamente inviato da jonbonjovanni

grazie a tutti delle risposte ,ma allora il migliore ips 23"-24" per giocare qual'é?

Questi 4, IMO: LG 24EB23PM oppure il PY (24" 1920x1200 16:10), DELL U2414H seguito a ruota dal DELL P2414H (questi sono 23.8" 1920x1080 16:9).

Sono tutti e 4 molto recenti, l'U2414H è appena uscito ed il suo thread è questo: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2630727

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Althotas

L'Eizo FS2333 usa una frequenza PWM più bassa della media (l'ho fatto notare più di 1 volta), a memoria pari a circa 200 Hz (PRAD), e quindi il rischio di incappare negli ormai noti problemi (affaticamento della vista, mal di testa in caso di uso prolungato, flickering) è maggiore rispetto a quello che si avrebbe usando un monitor, sempre "PWM", che però lo utilizza ad un frequenza più alta.

Faccio inoltre notare, e anche in questo caso non è la prima volta, che non è vero che l'FS2333 è "il più veloce fra gli IPS". E' stato tranquillamente raggiunto, ed in un caso specifico anche superato (quando si tiene conto della minima latenza media complessiva ma anche dell'overshoot generato dall'overdrive), dagli LG 24EB23PY e PM, come verificabile da una attenta analisi dei risultati degli specifici test presenti nelle recensioni di PRAD.

Inoltre, sono curioso di vedere cosa salterà fuori nella recensione di PRAD (sperando che la faccia) sulla reattività del nuovo DELL U2414H, che nella recensione di tftcentral ha rivelato una latenza media complessiva da primo della classe, ferma restando una ottima qualità di immagine (reverse-ghosting prossimo allo zero).

Da quanto i valori dell'oscilloscopio danno riscontro diretto con la realtà ? Quindi basta fare una misurazione di bianco-nero e 15 tonalità di grigio casuali per determinare la velocità reale del pannello ?

Quindi la anche la nuova serie VA di Samsung C770 e 570 e la serie Glossy di Dell va bene a livello di response time ? E invece no.

Come al solito parli di roba che non hai e nemmeno hai mai visto e ti basi su test ridicoli fra l'altro di PRAD che valuta il tutto sotto una sola ottica fotografica e non solo, non trova riscontro con le misurazioni di tutte le altre reviews riguardo la misurazione dell'input lag con l'oscilloscopio specie per il VP2770 o il Dell 2713HM e chissà quanti altri.

Originariamente inviato da Althotas

Questi 4, IMO: LG 24EB23PM oppure il PY (24" 1920x1200 16:10), DELL U2414H seguito a ruota dal DELL P2414H (questi sono 23.8" 1920x1080 16:9).

Sono tutti e 4 molto recenti, l'U2414H è appena uscito ed il suo thread è questo: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2630727

Stai consigliando un monitor per giocare ? Proprio tu che sei un totale profano in materia ? ( o adesso neghi ? )

Hai appena consigliato un 16:10 per giocare ? Dovresti magari far spazio a qualche vero gamers anzichè lanciare una delle tue sparate.
U2414H ? Quello che ha problemi col DP con le VGA Nvidia ? ( e no il fix del full sRGB non funziona secondo PCM2 ).
A sto punto quantomeno rimani coerente col thread col P2414H e evita di aggiungere altro per evitare certe figure.

[Althotas]

Originariamente inviato da PaulGuru

Da quanto i valori dell'oscilloscopio danno riscontro diretto con la realtà ? Quindi basta fare una misurazione di bianco-nero e 15 tonalità di grigio casuali per determinare la velocità reale del pannello ?

Quindi la anche la nuova serie VA di Samsung C770 e 570 e la serie Glossy di Dell va bene a livello di response time ? E invece no.

Come al solito parli di roba che non hai e nemmeno hai mai visto e ti basi su test ridicoli fra l'altro di PRAD che valuta il tutto sotto una sola ottica fotografica e non solo, non trova riscontro con le misurazioni di tutte le altre reviews riguardo la misurazione dell'input lag con l'oscilloscopio specie per il VP2770 o il Dell 2713HM e chissà quanti altri.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Althotas

Bravo Bravo.
Cresci che c'hai 60 anni e fai ancora il bambino va.