Conferma sistema (HTPC solo LAN): consigli e suggerimenti

[Gonnario]

Ciao. Mi auto-cito per riassumere quali sono le mie esigenze:

Originariamente inviato da Gonnario

Devo assemblare un server casalingo da tenere sempre acceso e che si occuperà di svolgere principalmente le funzioni di NAS, media center e lettore blu ray unico per tutta la casa. Tutti i contenuti da/verso il dispositivo viaggeranno su LAN 1000Mbps ad esclusione dell'HDMI chè sarà collegato al televisore "da battaglia".

In parole povere backup, download, visione di video in alta definizione, blu ray e qualche servizio http per uso personale. Dopo tanto girare avrei scelto questa configurazione hardware:

• Case: Cooler Master Elite 120
• Scheda madre: Asus P8Z77-I DELUXE --> Cambiata: P8H77-I
• Processore: Intel i3-3245
• RAM: Corsair CMV4GX3M2A1333C9 2x2GB 1333Mhz
• Hard Disk: 2x Caviar Green WD20EZRX 2TB
• Masterizzatore/Lettore CD/DVD/BluRay: LG BH16NS40.AUAR10B

Cerco di motivare le scelte. Nel caso avessi commesso degli errori di valutazione vi prego di correggermi. La scheda madre l'ho scelta perchè vorrei sfruttare il supporto DLNA. Il processore perchè supporta la grafica Intel HD 4000. Per la RAM probabilmente bastavano anche solo 2GB ma visto il costo irrisorio ho preferito direttamete i 4GB. Per gli HD ho scelto i Caviar Green a basso regime di rotazione (5400 rpm) e basso consumo perchè, come già detto, tutti i contenuti viaggeranno su LAN 1000Mbit/s quindi a massimo 128MByte/s che ormai qualunque HD meccanico riesce a raggiungere. Prendere un HD più performante sarebbe inutile visto l'evidente collo di bottiglia rappresentato dall'interfaccia Gbit/LAN. Il masterizzatore/lettore Blue Ray l'ho scelto semplicemente per il miglior rapporto qualità/prezzo. Il discorso fila o fa acqua da qualche parte?

Ora passo agli unici tre dubbi che ho:

• Il sistema è abbastanza sovradimensionato per quello che andrà a svolgere ma spero che tutti i "gingilli" del risparmio energetico del processore della scheda madre e degli hard disk facciano il loro lavoro. Posso aspettarmi miracoli in idle? Mi piacerebbe sapere adesso delle stime di quali saranno i possibili consumi a pieno carico, uso normale e idle del sistema. Qualcuno si butta a fare una stima?
• Quella RAM a 1333Mhz potrebbe fare da tappo?
• Alimentatore! Non ne ho minimamente idea perchè non riesco a stimare i consumi. In più a quello che è il sistema ci devo aggiungere un 3° HD e tener conto delle ventole del case. So che se ne prendessi uno sovradimensionato andrei a fregarmi tutti i ragionamenti sul risparmio energetico. Io azzarderei un Corsair VS350 da 350 watt ma forse è pure troppo

Grazie!

[zagor977]

Originariamente inviato da Gonnario

[*]Il sistema è abbastanza sovradimensionato per quello che andrà a svolgere ma spero che tutti i "gingilli" del risparmio energetico del processore della scheda madre e degli hard disk facciano il loro lavoro. Posso aspettarmi miracoli in idle? Mi piacerebbe sapere adesso delle stime di quali saranno i possibili consumi a pieno carico, uso normale e idle del sistema. Qualcuno si butta a fare una stima?

la stima si potrebbe anche fare. secondo me però la differenza tra un pc che consuma poco e uno che consuma pochissimo è veramente trascurabile, anche a livello di bolletta, quindi direi che in tutti i casi sei su una buona strada, magari non è il caso di alambiccarsi troppo sui consumi.
a mio avviso quel pc potrà consumare 100w in full load, in indle sui 30w.

Originariamente inviato da Gonnario

[*]Quella RAM a 1333Mhz potrebbe fare da tappo?

no, nessun tappo nel tuo caso

Originariamente inviato da Gonnario

[*]Alimentatore! Non ne ho minimamente idea perchè non riesco a stimare i consumi. In più a quello che è il sistema ci devo aggiungere un 3° HD e tener conto delle ventole del case. So che se ne prendessi uno sovradimensionato andrei a fregarmi tutti i ragionamenti sul risparmio energetico. Io azzarderei un Corsair VS350 da 350 watt ma forse è pure troppo [/list]

come alimentatore va benissimo quel corsair o in alternativa un bequiet system power 350w. nel tuo caso anche non rientrando nella curva di consumo più favorevole, non ci sarebbero differenze a livello di spesa per l'energia elettrica.

[ficod]

ho circa le stesse esigenze e sto rimuginando sulla costruzione di un htpc ITX.
differenze:

1) non mi serve DLNA, in quanto il dispositivo di riproduzione video è solo uno e il resto sarà traffico "dati" su LAN/WIFI

2) vorrei un sistema silenzioso senza costosi dissipatori aggiuntivi


Sto quindi pensando ad una mobo con Intel Celeron 847.
In alcune mobo è integrato addirittura con un solo dissipatore passivo.

Che ne pensate?

[Gonnario]

In quanto al punto 2 avevo la tua stessa esigenza ma negli anni ho avuto modo di verificare che tutti questi "silent-pc" votati al silenzio non lo sono mai abbastanza per le mie orecchie. Non credo di essere delicato in quanto ad udito ma forse il concetto di silent-pc non si sposa con il low-cost o non ci si deve aspettare molto. Le soluzioni a basso costo le ho provate tutte tranne il rivestire il case di pannelli fonoassorbenti. Alla fine mi sono detto che se per avere quel minimo di silenzio devo sacrificare le performance tanto vale risolvere il problema a monte. Mi spiego.

Gli HTPC sono sistemi che per definizione non hanno periferiche esterne nè monitor. Il loro unico legame con l'esterno è via LAN. Prendi l'HTPC e mettilo nello stanzino o comunque in una parte della casa dove non dia fastidio e chi se ne frega del rumore, del regime di rotazione degli HD, del downclock... problema risolto! Io personalmente tirerò un cavo CAT6 da 12 euro in una stanza "inutile" della casa. Penso che sia la soluzione più economica in assoluto, che funziona al 100% e che ti permette di concepire l'hardware del tuo sistema senza pensare al rumore che fa.

[azi_muth]

Quella scheda madre ì è eccessiva per un htpc. Non serve fare l'overclock e le fasi "riforzate" servono per cpu esigenti in termini energetici ma consumano a lora volta energia in idle. Se vuoi consumare poco più la scheda madre è scarna e meglio è. In passato i campioni di consumo erano delle h61 intel, foxconn, msi.
Il supporto dnla viene fornito via software e NON è legato allo scheda madre. Puoi mettere quello che ti pare.

Per consumare poco è importante un'alimentazione efficiente ai bassi carichi.
Risultati ottimi si sono ottenuti con il pico psu con case streacom a dissipazione passiva. In pratica crei un sistema tutto fanless. Però è costoso e non so quanto valga la pena. Gonnaro ha ragione al riguardo.

Altra soluzione possibile è una gigabyte brix o un nuc + nas esterno arm, consumi nell'ordine dei 12 watt in idle / 40 in full non è fanless ma viste le dimensioni si può nascondere ovunque...
http://us.hardware.info/reviews/4465...nd-performance

[Gonnario]

Originariamente inviato da azi_muth

Quella scheda madre ì è eccessiva per un htpc. Non serve fare l'overclock e le fasi "riforzate" servono per cpu esigenti in termini energetici ma consumano a lora volta energia in idle. Se vuoi consumare poco più la scheda madre è scarna e meglio è. In passato i campioni di consumo erano delle h61 intel, foxconn, msi.
Il supporto dnla viene fornito via software e NON è legato allo scheda madre. Puoi mettere quello che ti pare.

Azz... Mi hai dato una bella/brutta notizia. Bella perchè sono felice di risparmiare 140 € di scheda madre e prenderne una più economica. Brutta perchè questa cosa del DLNA non la sapevo e cambia molto i miei piani. Reggiti forte... carrellata di domande in arrivo

Mi confermi che è tutta una cosa gestita lato software? Banalmente devo solo trovare un software che lo faccia (spero ce ne siano di gratuiti), installarlo e fare in modo che sia sempre in esecuzione? Ma all'atto pratico come funziona? Se prendo il mio cellulare o TV come faccio ad accedere al DLNA dell'HTPC via Wifi se questo è connesso via LAN allo switch che è a sua volta connesso ad un AP? La faccio più semplice. Da questi software si può impostare da quale interfaccia debba passare il DLNA? L'unica cosa è che immagino che rottura di scatole sia da gestire al livello switch...

Originariamente inviato da azi_muth

Per consumare poco è importante un'alimentazione efficiente ai bassi carichi.

Hai ragione ed è per questo che il VS350 Corsair non mi convince. Non ha arriva nemmeno all'80 Plus Bronze e di fatto questi sono i suoi valori:

Efficiency (%) at 230V, 10% load --> 78.68%
Efficiency (%) at 230V, 20% load --> 84.06%
Efficiency (%) at 230V, 50% load --> 85.45%
Efficiency (%) at 230V, 100% load --> 82.70%

Sapresti consigliare alimentatori a basso wattaggio con buona efficienza anche a bassi consumi? Il 78% del VS350 andrebbero pure bene però se c'è di meglio son ben disposto a spendere anche 30 euro in più. Mi son girato tutti i siti di produttori di Alimentatori (no cinesate) che conosco ma di buono trovo solo alimentatori con wattaggi sproporzionati al mio sistema.

Ti ringrazio davvero tanto perchè altrimenti avrei sicuramente toppato l'acquisto.

[azi_muth]

Dnla è composta da una parte server ed una client.
Esistono dei software come serviio che si occupano della parte server:

http://www.serviio.org/

Ma possono essere già integrati in alcuni nas

http://www.qnap.com/it/index.php?lan...&t=574&n=18405

Poi hai bisogno di un client ( anche questo può essere software o hardware tipo un bluray dnla) verso cui il server trasmette i dati.

Riguardo all'alimentatore è difficile trovare efficienze superiori in alimentatori atx a meno di spendere molto. La ragione è semplice sono sovradimensionati rispetto ai consumi di questo htpc.
Come ti dicevo il più efficiente sotto questo punto di vista sarebbe un picopsu oppure una scheda madre con convertitore dc/dc on board in pratica si alimenta con il brick di un portatile.
Ma non so quanto ne valga la pena: un sistema come quello che hai indicato consuma circa 30 watt. La differenza sarà 7/8 watt in idle tra uno con efficienza 70% ed uno 90% 16 euro l'anno ammesso che tu tenga il pc in idle 24/365 ma non è il caso visto che normalmente si tiene in sospensione...

[Gonnario]

Ora mi metto all'opera per trovare una scheda madre Micro-ITX senza fronzoli e mi risparmio 100 euro.

È tutta la sera che sto provando il DLNA con il PC come server, un Samsung GS2 come Client ed una SmartTV come ricevitore. È comodo non c'è che dire ma non è il massimo della stabilità. In più tutti i contenuti passano in Wifi temo che ci sia una perdita di qualità.

Ma non esiste un corrispettivo del BLNA su una più stabile connessione diretta via cavo LAN? Voglio dire se per far accedere ai contenuti dell'HTPC via Wifi si usa il DLNA, cosa si usa per renderli accessibili in LAN?

[azi_muth]

Il dnla è basato su protocollo tcp/ip puoi usarlo sia wireless che wired.

[ficod]

Per beneficio di inventario... come mobo mi sto orientando su:

ASUS C8HM70-I/HDMI a circa 60€ una mobo con CPU e grafica integrata direi che è un bell'affare....

devo ancora capire come mettere il wi-fi... consigli? se il case è abbastanza grande potrei mettere una scheda sullo slot pci-express... altrimenti, una "chiavetta" wi-fi USB è abbastanza affidabile?
Consigli in merito?

[Gonnario]

Se vuoi un consiglio lascia perdere Wifi soprattutto se devi fare steaming di video tra i vari device. Benchè sia comodo è oggettivamente poco affidabile. Talvolta in Wifi mentre guardo film mi sono capitati dei "Buffering..." con tutto che la copertura è eccellente e non c'era nessun altro dispositivo connesso. Direi che è un fatto quasi fisiologico. Se poi ci metti che al Wifi in ambiente domestico ci si attaccano tutti capisci che è molto probabile che i millemila dispositivi collegati saturino la banda. Se poi hai un AP/Router 802.11g la banda disponibile è ancora di meno. Penso ad un semplice iPhone che in sincronizzazione con cloud può tenere occupata la banda Wifi anche per diverse ore.

In definitiva sul Wifi anche in 802.11n (150Mbps) per una casa moderna ed abitata da tecnologici non ci si sta benissimo. Se mentre guardi il film in full HD (già questo dovrebbe consumare fino a 20Mbps se non erro) a tuo fratello o chicchessia gli venisse in mente di trasferire i dati da un PC all'altro raggiungi già il massimo della portata anche considerando un trasferimento tra 2 HD meccanici non molto performanti. Risultato? Il "Buffering" è servito.

Imo ciò che non si sposta (PC fisso, TV, HTPC, NAS) o che è importante deve essere collegato con il buon "vecchio" cavo LAN. Al Wifi demanderei solo le cose frivole e sbrigative. Facciamo tanto casino con gli ISP perchè ci danno solo il 96% della banda promessa o perchè pinghiamo 2 millisecondi più di ieri quando poi in casa demandiamo tutto al Wifi perdendo il ping 0 garantito al 100%

[ficod]

Penso al wifi non per lo streaming, ho un unica TV che collegherei via hdmi (no dlna, è una tv davvero poco smart...) ma piuttosto per accedere ai contenuti sull'hard disk che deve fare anche da NAS. Ho una casa a 3 piani (simpaticamente a torre,una stanzetta per piano, non è un castello!!! ) e l'idea di cablare tutto mi pare improbabile...

[azi_muth]

Per motivi analoghi io la mia l'ho cablata gigabit.
Per fortuna esistevano le canaline di un vecchio impianto telefonico che ho tirato via...per tutti gli altri la risposta è powerline...
http://www.tomshw.it/cont/news/tp-li...i/43275/1.html

[Gonnario]

Dopo aver fatto un giro su MSI (ha solo una scheda madre compatibile), ASRock (anche qui solo una) e Foxconn (nessuna compatibile micro-ITX) ho optato per la P8H77-I che costa la metà della mia scelta iniziale ossia 75 euro.
Purtroppo la scelta al momento è limitata in quanto o ci sono schede madri con supporto a CPU di seconda generazione o direttamente la quarta (parlo di micro-ITX). Avendo una CPU di terza generazione (Intel i3-3245) le scelte son poche.

[zagor977]

anche se la scelta è stata obbligata, sei cascato bene perchè è un'ottima mobo.