Cambio PC?

[Yama71]

Ciao,
sono nuovo del forum e spero di scrivere nella discussione giusta. Nel caso correggetemi !!!
Sto valutando il cambio del PC ma potrei aspettare se fossero in arrivo novità "importanti" da qui ad un paio di mesi.
Considerate che il PC sarà di fascia medio-bassa e sono orientato verso prodotti AMD.
Aspetto o inizio a ragionare su possibili configurazioni?
Grazie

[ndwolfwood]

No, nella fascia medio-bassa di qui a un paio di mesi non cambia niente.
Prendi uno dei nuovi AMD Trinity FM2 A8/A10 (a seconda dell'uso della grafica integrata).

[Yama71]

ok, grazie!

Nel frattempo ho letto alcune discussioni sui processori Fx.
Come parametro generico, sempre con configurazioni medie, quale potrebbe essere il costo di un sistema basato su A8 / A10 rispetto ad un FX? Il 6200 potrebbe essere il giusto compromesso?
Più leggo e più sono confuso...

[esse09]

Ciao Yama,
per chiarirti un po' le idee, in linea di massima, puoi tenere presente questo
Le apu (A4 - A6 - A8 - A10) integrano un processore di fascia medio bassa e una scheda video di fascia media e sono indicate per realizzare sistemi domestici, da ufficio "base" e htpc, soprattutto con un budget ristretto.
Le cpu (FX4/6/8000) invece sono prive di unita' grafica, e sono piu' indicate in scenari d'uso che possono sfruttare molti core, es. macchine per rendering

Dovresti essere un po' piu' specifico sull'utilizzo che hai in mente per il computer, cosi' da poter scegliere la soluzione migliore.

A livello di prezzo, un sistema Trinity puo' costare (al limite minimo) tra i 300-400 euro, mentre un sistema Vishera 400-500+. Pero' questa cifra varia molto in base alle tue necessita' (e al tuo budget).

[Yama71]

Ciao,
hai ragione.
L'uso è prettamente domestico e quindi molto "leggero". Per questo avevo pensato ad una soluzione integrata (A10 in particolare) che non penalizzasse troppo anche in caso di montaggio video (i filmini delle vacanze) e di qualche gioco.
Il costo si aggira in circa 500€ (A10 5800 - da verificare i componenti che ho scelto ma in linea con quanto mi hai indicato quindi mi va bene); ho provato a buttare giù una configurazione anche con FX6200 (+ 7770) ed il costo sale di 100€.

Il divario di costi è giustificato dall'incremento di prestazioni?
Mi sapreste indicare dei test comparabili dei due sistemi?

Grazie!

p.s. ho letto anche che arriverà la CPU FX6300. Quando pensate che sarà disponibile?
p.p.s. i costi del A10 sono destinati a scendere o rimarranno stabili nel breve?

[affiu]

sempre sui 500 euri:

Case Midi Tower Aerocool VS-9 Nero ATX € 37,00
Asrock 970 Extreme3 Socket AM3+ € 64,10
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue 1600MHz 8GB (2x4GB) € 34,00
Hard Disk Interno Seagate 500GB 3.5" 7200rpm 16MB SATA3 € 50,60
AMD FX-6200 6-Core 3.8GHz AM3+ Cache 14MB 125W Boxed € 131,00
VGA XFX Ati Amd Radeon HD 7770 DoubleD Core DVI HDMI MiniDP € 100,00
Masteriz.Samsung SH-224BB 24x DVD/CD SATA Nero Bulk € 21,90
Alim.LC-Power LC6560GP3 V2.3 Green Power 560W 80Plus Bronze € 46,20

TOT. 484,80 €

[esse09]

Ti faccio tre proposte che potrai valutare in base alle priorita' di utilizzo.

Un buon sistema equilibrato per tutti gli utilizzi, con un occhio di riguardo per la spesa, puo' essere questo.
Sarebbe sicuramente reattivo in qualsiasi situazione (al 70% grazie al disco a stato solido), ma dovresti accettare compromessi.
Direi che, in base al tuo utilizzo, lo troveresti adatto per
1) gioco fino a risoluzione 1680x1050 e dettagli medio-bassi
2) elaborazione filmati definizione standard (~480p), magari anche 720p con pazienza


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Salendo di un buon 130 euro aggiungiamo una scheda video e cambiamo processore. In questo caso il sistema sarebbe piu' solido, arrivando indicativamente
1) gioco 1680x1050 a dettagli elevati, oppure 1920x1080 a dettagli medi-bassi
2) elaborazione di filmati in 720p e, con pazienza, in 1080p


__________________________________________________

Invece, se consideri primario l'utilizzo per il rendering, potresti anche comprare un sistema pesantemente sbilanciato sul lato cpu.
In questo caso pero' puoi accantonare l'idea del gioco (ovviamente per gioco intendo titoli graficamente impegnativi, es bioshock, crysis, ecc, mentre potresti tranquillamente usare titoli come, ad esempio, the sims o strategici con rinunce sulla grafica ma contando comunque su un buon processore)

[Yama71]

Quindi il consiglio è quello di investire qualche euro in più e prendere un sistema "classico" con scheda video separata. Penso che andrò su questa strada.
Qualche altra info:
La differenza di costo tra le due soluzioni proposte con 6200 è legata all'hd SSD. Il vantaggio è tangibile? Come capienza credo che il il SO non resta molto altro spazio...

Ho provato a cercare anche l'FX-6300 ma non è disponibile ancora. Si sa quando lo sarà?

[CippoLeo]

Originariamente inviato da Yama71

Quindi il consiglio è quello di investire qualche euro in più e prendere un sistema "classico" con scheda video separata. Penso che andrò su questa strada.
Qualche altra info:
La differenza di costo tra le due soluzioni proposte con 6200 è legata all'hd SSD. Il vantaggio è tangibile? Come capienza credo che il il SO non resta molto altro spazio...

Ho provato a cercare anche l'FX-6300 ma non è disponibile ancora. Si sa quando lo sarà?

si è molto tangibile l'ssd... l'os occupa circa 35GB il resto è tutto tuo

[ndwolfwood]

Originariamente inviato da Yama71

Ho provato a cercare anche l'FX-6300 ma non è disponibile ancora. Si sa quando lo sarà?

Ci sono buone probabilità per la prossima settimana altrimenti quella dopo quasi sicuramente.
Le prestazioni non cambiano molto, però considerando che migliorano un po' anche i consumi ...

[Yama71]

Ok, allora aspetto che esca il 6300 sperando che il prezzo sia in linea con il 6200...

Per l'SSD ho letto che, a parte costo / capienza, risente molto in negativo di scrittura e riscrittura. E' vero?

Per la scheda video sono quasi deciso per la 7770. Il prezzo oscilla tra 99€ e 109€. In questa fascia sono presenti molti prodotti:

VGA His Ati Amd Radeon HD 7770 iCooler Core 1GHz Memory GDDR5 4500Gbps 1GB DVI HDMI MiniDP Retail

VGA MSI R7770-PMD1GD5 Ati AMD Radeon HD 7770 Core 1000MHz Memory GDDR5 4500MHz DVI HDMI DP

VGA PowerColor Ati AMD Radeon HD 7770 Core 1GHz Memory GDDR5 1GB DVI HDMI DP

VGA Club 3D Ati AMD Radeon HD 7770 GHz Edition Core 1GHz Memory GDDR5 4500MHz 1GB DVI HDMI DP

VGA Sapphire Ati AMD Radeon HD 7770 GHz Edition Core 1GHz Memory GDDR5 1GB DVI HDMI miniDP

VGA Club 3D Ati AMD Radeon HD 7770 GHz Edition Core 1GHz Memory GDDR5 1GB DVI HDMI miniDP

VGA Asus Ati AMD Radeon HD 7770-DC-1GD5-V2 Core 1020MHz Memory GDDR5 4600MHz 1GB DVI HDMI DP

Le schede sono equivalenti tra di loro? Consumi / prestazioni?
Qual'è la discriminante? I produttori?

[Yama71]

Già che ci siamo ne ho trovato un'altra...

GIGABYTE HD7770 1GB GDDR5 R2.0 DVI/HDMI/2xmDP

[esse09]

Fermo restando il processore grafico, che e' sempre lo stesso, possono cambiare i componenti, la qualita' e il tipo della scheda stampata, il dissipatore, la garanzia e le frequenze di funzionamento di ram e gpu.

La His ha un buon dissipatore, e se non sbaglio e' la meno costosa, quindi io andrei con quella.

Per il discorso SSD: le celle di memoria hanno un numero massimo di cambiamenti di stato dopo le quali non sono piu' in grado di mantenere una carica, e quindi diventano inutilizzabili.
Con le 22nm mi sembra che siamo sui 3000 cicli. Questo problema viene affrontato dal controller del disco che si occupa di distribuire uniformemente le letture / scritture. Come un numero indefinito di siti autorevoli hanno gia' stimato, per un uso normale di un pc parliamo di anni e anni di uso... quindi alla pari di un hard disk meccanico.
L'importante e' acquistare un disco con un controller solido, come puo' essere il Samsung 830 che e' stato sottoposto a varie prove di resistenza e non ha deluso.

[E_Pyvel]

Originariamente inviato da Yama71

Ciao,
L'uso è prettamente domestico e quindi molto "leggero". Per questo avevo pensato ad una soluzione integrata (A10 in particolare) che non penalizzasse troppo anche in caso di montaggio video (i filmini delle vacanze) e di qualche gioco.
Il costo si aggira in circa 500€ (A10 5800 - da verificare i componenti che ho scelto ma in linea con quanto mi hai indicato quindi mi va bene); ho provato a buttare giù una configurazione anche con FX6200 (+ 7770) ed il costo sale di 100€.

Ciao,
se orientato verso AMD per motivo di budget io
ti direi di dare un'occhiata al secondo Link che ho in firma.

Certamente non stiamo parlando di componenti di ultimissima generazione ma visto il tipo di utilizzo che ne faresti e
valutando soprattutto il costo, avresti comunque delle performance ben superiori alle tue esigenze.
spero utile.

byez

[Yama71]

@ E_Pyvel: grazie ma sono abbastanza convinto di prendere un sistema con fx6300

@ esse09: grazie per la chiara e sintetica spiegazione. Mi potresti indicare quale/i controller sono validi? Alternative al Samsung?

[CippoLeo]

Originariamente inviato da Yama71

@ E_Pyvel: grazie ma sono abbastanza convinto di prendere un sistema con fx6300

@ esse09: grazie per la chiara e sintetica spiegazione. Mi potresti indicare quale/i controller sono validi? Alternative al Samsung?

alternativi al samsung (controller samsung) ci sono crucial (controller marvell) intel (alcuni con controller proprietario e altri con se non sbaglio dei sandforce modificati e appunto marvell) ci sono anche gli indilix che danno buona affidabilità, ma le performance calano drasticamente....

da evitare come la peste il controller sandforce (corsair, ocz e altri produttori ne fanno grande uso ma sono a inaffidabili, b prestazioni cartacee lontane dalla verità, c molti problemi con fake boot (solo con chipset intel...)

[CippoLeo]

Originariamente inviato da CippoLeo

alternativi al samsung (controller samsung) ci sono crucial (controller marvell) intel (alcuni con controller proprietario e altri con se non sbaglio dei sandforce modificati e appunto marvell) ci sono anche gli indilix che danno buona affidabilità, ma le performance calano drasticamente....

da evitare come la peste il controller sandforce (corsair, ocz e altri produttori ne fanno grande uso ma sono a inaffidabili, b prestazioni cartacee lontane dalla verità, c molti problemi con fake boot (solo con chipset intel...)

agli inizi degli ssd, kingston e intel erano accoppiati (compravi uno o l'altra marche ma compravi la stessa identica cosa) ora non so più come sia la faccenda ma ipotizzo sia ancora cosi

[esse09]

Mah io mi sono comprato il Vertex 4, che e' basato su Marvell + firmware proprietario ocz. Lo ritengo migliore del Samsung (altrimenti non lo avrei comprato ) ed e' molto apprezzato da tutte le recensioni.
Diciamo che dopo svariate discussioni su questo forum, mi sono messo a consigliare il samsung 830 perche' e' uno dei pochi che hanno un "comprovato" test di longevita' alle spalle... (rimane comunque uno dei migliori)

Adesso e' uscito l'840 ma ancora non si trova da comprare

[Yama71]

Ho fatto un po' di valutazioni ed al momento credo di andare per un sistema così configurato:

LC-POWER Green Power LC6560GP3 V2.3 560W € 45.00
AMD FX-Series FX-6200 3.8GHz 6MB AM3+ Bulldozer 125W BOX € 125.00
SEAGATE 1TB ST1000DM003 7200rpm 64MB Barracuda € 64.00
DVD-RW LG GH24NS90 NERO SATA € 24.00
ASRock AM3+ 970 Extreme3 AM3+ ATX € 64.00
GIGABYTE HD7770 1GB GDDR5 R2.0 DVI/HDMI/2xmDP € 105.00
Assemblaggio PC € 16.00
DDR3 1866Mhz PC15000 8GB Corsair Vengeance 1.5V CL9 (2x4GB) € 43.00
Aerocool VS-9 Case Middle Tower Nero € 37.00
OS Microsoft Windows 8 ITA - 64 bit - DVD - OEM € 81.00

Il totale è di 604€ a cui dovrei aggiungere circa 20€ di spedizione.
Punti aperti:
1. sto aspettando che diventi disponibile l'fx-6300 sullo shop
2. definire il SO e in che modalità acquistarlo (pre-installato o installando XP e facendo l'aggiornamento in autonomia)

Ultimi consigli sulla configurazione?

Una domanda: il sistema sarà silenzioso? O modificando qualche componente posso renderlo maggiormente silenzioso?

Altra domanda: il sistema l'ho configurato su uno dei più noti e-shop. Avete qualche suggerimento su alternative su cui verificare la validità dei prezzi?

Grazie

[Yama71]

Ciao,
in attesa che diventi disponibile il 6300 sul sito che ho scelto...
mi sapete consigliare tra queste due RAM?

Corsair RAM DDR3 8GB / 1866Mhz CORSAIR Vengeance Blue LP [2x4GB
Cod. Prodotto: CML8GX3M2A1866C9B

DDR3 1866Mhz PC15000 8GB Corsair Vengeance 1.5V CL9 (2x4GB)
Cod. Prod. CMZ8GX3M2A1866C9

Che differenze ci sono? E quale si adatta meglio per il sistema che ho scelto?

A proposito se avete consigli sul sistema indicato poco sopra...
Soprattutto a livello di rumorisità che giudizio date? ci sono elementi che potrebbero essere migliori a parità di budget?

Grazie!