Filtro sul pannello superiore in aspirazione : sufficiente ?

[PaulGuru]

Mi domando le aperture del pannello superiore siano soggette molto più alla polvere rispetto alle altre posizioni quindi laterali, frontali, posteriori o inferiori.

Cioè vi spiego il mio dubbio da quel che sò la polvere arriva dall'alto e va verso il basso, quindi il fatto di aspirare l'aria dal top rende più soggetti ad impolverarsi rispetto invece invece ad aspirarla da altre posizioni ?

Il mio interesse è il TJ08 della silverstone che ha l'alimentatore ( quindi un componente non proprio pratico da pulire ma allo stesso tempo delicato ) in alto ma con la ventola in aspirazione che pesca aria dalla fessura in alto, e quest'ultima è dotata di filtro ovviamente, quello che mi interesserebbe sapere è se un filtro può essere sufficiente per trattenere la polvere dall'alimentatore oppure ne entrerà comunque molto più rispetto a quando pesca aria dal fondo ( come in un tradizionale case ).

[PaulGuru]

nessuno ha saputo rispondermi ?

[korii]

ciao pernso che con il filtro non dovresti avere troppi problemi, la quantità di polvere che passa dal filtro è molto poca, anche se aspirasse da altre direzioni non dovrebbe cambiare molto, però comunque ogni tanto dovrai pulirlo l'ali, perchè anche il filtro un pò di polvere la lascia comunque passare

[PaulGuru]

ma meglio aspirare dal tol con il filtro o aspirare al basso fondo senza ?

[korii]

se aspiri con il filtro è Sempre meglio che senza, considera però una riduzione del flusso d'aria. Ti consiglio di prendere il silverstone perchè sono degli ottimi case, se puoi prendi il TJ07 sempre se ti piace comunque

[PaulGuru]

Originariamente inviato da korii

se aspiri con il filtro è Sempre meglio che senza, considera però una riduzione del flusso d'aria. Ti consiglio di prendere il silverstone perchè sono degli ottimi case, se puoi prendi il TJ07 sempre se ti piace comunque

questo vale anche per l'alimentatore ?
cioè il filtro antipolvere per l'alim non credo sia aderente alla griglia, penso ci sia una minima distanza, perchè se limita la portata d'aria all'alimentatore non è un guaio ?

TJ07 ? io sto aspettando l'RV04 e il FT04, il TJ07 oltre ad essere un modello vecchio è verniciato da far pietà, provare per credere.

[Estwald]

Originariamente inviato da PaulGuru

TJ07 ? io sto aspettando l'RV04 e il FT04, il TJ07 oltre ad essere un modello vecchio è verniciato da far pietà, provare per credere.

http://www.kitguru.net/components/ca...fortress-ft04/

Per carità i gusti son gusti, ma io li trovo esteticamente orrendi entrambi. Avrei preferito che almeno l'FT04 rimanesse sulla linea estetica dei suoi predecessori ...

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Estwald

http://www.kitguru.net/components/ca...fortress-ft04/

Per carità i gusti son gusti, ma io li trovo esteticamente orrendi entrambi. Avrei preferito che almeno l'FT04 rimanesse sulla linea estetica dei suoi predecessori ...

Si ma chiaramente il case non lo si prende per estetica, ma prima di tutto per la funzionalità, il potenziale dissipativo, la qualità costruttiva e quindi anche la verniciatura e i materiali e anche per le tecnologie impiegate.

RV04 e FT04 che poi sono lo stesso prodotto venduto con 2 look diversi, piazzano la scheda madre sottosopra e usano 2 ventole Air Penetrator sul frontale da 180mm per soffiare l'aria fuori dal pannello posteriore che è interamente forato, nulla a che fare con le skifezze che fanno certi utenti che si vedono in giro per creare la pressione positiva in case non predisposti, inoltre le Air Penetrator usate servono sono indispensabili per via di una pressione statica potentissima che serve ad accompagnare la masse d'aria in entrata direttamente verso il pannello posteriore senza incorrere nella classica dispersione che causano la formazione di vortici interni che minano l'efficienza nel riciclo dell'aria "vecchia".


Le Air Penetrator poi disporranno dei nuovi filtri Low-Flow che filtrano ancora più polvere ma lasciano anche passare più aria perchè ricurvi e quindi offrono un area di aspirazione maggiore.


Cosa comporta questo ? Semplicemente i prossimi Silverstone saranno la soluzione migliore in assoluto contro la polvere, Filtri Low Flow, pressione puramente positiva e pannello superiore chiuso in modo da non far entrare polvere quando il pc è spento come invece accade con tutti gli altri, l'unico neo che volevo chiarire era appunto l'alimentatore in alto.

[Estwald]

Originariamente inviato da PaulGuru

Si ma chiaramente il case non lo si prende per estetica, ma prima di tutto per la funzionalità, il potenziale dissipativo, la qualità costruttiva e quindi anche la verniciatura e i materiali e anche per le tecnologie impiegate.

Io da quasi sempre li tengo sulla scrivania sia a casa che in ufficio, quindi do un certo peso anche al fattore estetico e alle dimensioni. Come prossimo acquisto sto puntando a mia volta il TJ08 (con FT01 in seconda e a seguire qualche modello Lian Li).

Originariamente inviato da PaulGuru

RV04 e FT04 che poi sono lo stesso prodotto venduto con 2 look diversi, piazzano la scheda madre sottosopra e usano 2 ventole Air Penetrator sul frontale da 180mm per soffiare l'aria fuori dal pannello posteriore che è interamente forato, nulla a che fare con le skifezze che fanno certi utenti che si vedono in giro per creare la pressione positiva in case non predisposti, inoltre le Air Penetrator usate servono sono indispensabili per via di una pressione statica potentissima che serve ad accompagnare la masse d'aria in entrata direttamente verso il pannello posteriore senza incorrere nella classica dispersione che causano la formazione di vortici interni che minano l'efficienza nel riciclo dell'aria "vecchia".


Le Air Penetrator poi disporranno dei nuovi filtri Low-Flow che filtrano ancora più polvere ma lasciano anche passare più aria perchè ricurvi e quindi offrono un area di aspirazione maggiore.


Cosa comporta questo ? Semplicemente i prossimi Silverstone saranno la soluzione migliore in assoluto contro la polvere, Filtri Low Flow, pressione puramente positiva e pannello superiore chiuso in modo da non far entrare polvere quando il pc è spento come invece accade con tutti gli altri, l'unico neo che volevo chiarire era appunto l'alimentatore in alto.

Finchè non usciranno però, l'efficacia delle loro soluzioni sarà tutta da dimostrare. Tra l'altro io dubito che ci sia questa gran differenza nel quantitativo di polvere che entra ponendo l'alimentatore in alto o in basso. Mettendolo in alto hai polvere che entra (ma quanta?) anche a pc spento (soprattutto se non lo tieni sotto la scrivania come nel mio caso). Mettendolo in basso la presa d'aria sarà più vicina al punto dove si deposita la maggior parte della polvere (e della lanuggine), ovvero il pavimento (sempre se non lo tieni sopra la scrivania).

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Estwald

Io da quasi sempre li tengo sulla scrivania sia a casa che in ufficio, quindi do un certo peso anche al fattore estetico e alle dimensioni. Come prossimo acquisto sto puntando a mia volta il TJ08 (con FT01 in seconda e a seguire qualche modello Lian Li).





Finchè non usciranno però, l'efficacia delle loro soluzioni sarà tutta da dimostrare. Tra l'altro io dubito che ci sia questa gran differenza nel quantitativo di polvere che entra ponendo l'alimentatore in alto o in basso. Mettendolo in alto hai polvere che entra (ma quanta?) anche a pc spento (soprattutto se non lo tieni sotto la scrivania come nel mio caso). Mettendolo in basso la presa d'aria sarà più vicina al punto dove si deposita la maggior parte della polvere (e della lanuggine), ovvero il pavimento (sempre se non lo tieni sopra la scrivania).

Io il pc lo tengo di fianco alla scrivania ma anche se lo tenessi sopra la scrivania è uguale, se lo spengo, lo lascio 1 giorno senza accenderlo e la polvere c'è nella zona alta, ma questa vale anche per il mouse e per la tasiera, li spolveri e se non li utilizzi dopo qualche ora trovi sempre una leggera impolverata.


Il pavimento non so perchè lo considerate il maggior deposito di polvere, io ho un tappeto come molti credo e la polvere quando cade in un punto non viene mica risucchiata in un altro anzi è pure trattenuta ma anche se non fosse in primis l'aspirata di un radiatore sviluppa una pressione ridicola che se tenuto a 1cm di distanza già la depressione è nulla, mentre in secondis il tappeto lo pulisci con l'aspirapolvere e non devi passarci il mocio che appunto in fase di asciugamento appiccica la polvere.


Le tecnologie del prossimo raven non c'è mica bisogno di recensioni o test per essere confermate, sono questi di fisica, così come non ci sarebbe nemmeno stato bisogno di confermare la bontà della soluzione a 90° del RV02 e TJ11 che sfrutta l'effetto camino.

[Estwald]

Originariamente inviato da PaulGuru

Io il pc lo tengo di fianco alla scrivania ma anche se lo tenessi sopra la scrivania è uguale, se lo spengo, lo lascio 1 giorno senza accenderlo e la polvere c'è nella zona alta, ma questa vale anche per il mouse e per la tasiera, li spolveri e se non li utilizzi dopo qualche ora trovi sempre una leggera impolverata.

E quindi? Mi pare proprio una guerra contro i mulini a vento

Originariamente inviato da PaulGuru

Il pavimento non so perchè lo considerate il maggior deposito di polvere, io ho un tappeto come molti credo e la polvere quando cade in un punto non viene mica risucchiata in un altro anzi è pure trattenuta ma anche se non fosse in primis l'aspirata di un radiatore sviluppa una pressione ridicola che se tenuto a 1cm di distanza già la depressione è nulla, mentre in secondis il tappeto lo pulisci con l'aspirapolvere e non devi passarci il mocio che appunto in fase di asciugamento appiccica la polvere.

A casa il problema è ridotto perché si tende a pulire con maggior frequenza e più a fondo ma comunque spesso vedo persone che tengono il pc nell'angolo più imboscato della casa o della loro stanza, dove non arriva aspira-polvere o mocho di sorta per mesi. Se non c'è un tappeto o una moquette la polvere si accumula soprattutto in alcuni angoli. Inoltre negli uffici le pulizie non sono così accurate. Quindi nella mia esperienza chi tiene il pc sotto la scrivania si ritrova con più polvere nel case.

Originariamente inviato da PaulGuru

Le tecnologie del prossimo raven non c'è mica bisogno di recensioni o test per essere confermate, sono questi di fisica, così come non ci sarebbe nemmeno stato bisogno di confermare la bontà della soluzione a 90° del RV02 e TJ11 che sfrutta l'effetto camino.

Per quanto riguarda l'isolamento dalla polvere non vedo test o recensioni mentre a livello termico non mi sembra che i case che adottano queste soluzioni svettino rispetto a soluzioni più tradizionali (ved. recensione su Anandtech dell'FT02 che per confronto riporta dati dell' In-Win Buc).

[PaulGuru]

La polvere ci sarà sempre, eliminarla del tutto non è possibile ma cercare di filtrarne il più possibile e ridurne la quantità entrante è una gran cosa e per me fa la differenza anche a livello estetico, anzi forse è anche il particolare più importante a livello estetico perchè i prodotti rimangono allo stato di "nuovo" solo una volta e mai più, quindi inutile comprarsi ad esempio i super case tamarri col finestrone quando poi la superficie dei pannelli è piena di irregolarità dove si annida la polvere e la finestra ti mostra componenti con aloni chiari sull'hardware, ancora più evidenziati se hai la luce al neon o led.

La gente normale il PC sa dove tenerlo, non di certe in qualche angolo buoi o dentro il buco stretto di un mobile.

La soluzione Raven, FT02 e TJ11 è la migliore in assoluto in quanto dissipazione ad aria, soprattutto per le VGA reference che perdono temperatura in modo evidente, le review sono sempre contrastanti fra di loro, se guardi bitech l'FT02 dà 10° a tutti quanti il chè non è veritiero nemmeno quello, io leggo le review degli utenti possessori su overclock.net e confermano tutti, la soluzione a 90° è la regina indiscussa, possono esserci meno differenze nel caso i dissipatori non siano rivolti verso l'alto quindi con VGA custom col ventole centrale o dissipatori radiali o rivolti in modo errato.

[Estwald]

Originariamente inviato da PaulGuru

La polvere ci sarà sempre, eliminarla del tutto non è possibile ma cercare di filtrarne il più possibile e ridurne la quantità entrante è una gran cosa e per me fa la differenza anche a livello estetico, anzi forse è anche il particolare più importante a livello estetico perchè i prodotti rimangono allo stato di "nuovo" solo una volta e mai più, quindi inutile comprarsi ad esempio i super case tamarri col finestrone quando poi la superficie dei pannelli è piena di irregolarità dove si annida la polvere e la finestra ti mostra componenti con aloni chiari sull'hardware, ancora più evidenziati se hai la luce al neon o led.

Non ho ancora visto il pannello laterale del Raven 04 ma la parte superiore e il frontale ... mi pare proprio una ragnatela progettata per accumulare polvere

Originariamente inviato da PaulGuru

La gente normale il PC sa dove tenerlo, non di certe in qualche angolo buoi o dentro il buco stretto di un mobile.

Evidentemente vivo in mezzo a diversa gente a-normale

Originariamente inviato da PaulGuru

La soluzione Raven, FT02 e TJ11 è la migliore in assoluto in quanto dissipazione ad aria, soprattutto per le VGA reference che perdono temperatura in modo evidente, le review sono sempre contrastanti fra di loro, se guardi bitech l'FT02 dà 10° a tutti quanti il chè non è veritiero nemmeno quello, io leggo le review degli utenti possessori su overclock.net e confermano tutti, la soluzione a 90° è la regina indiscussa, possono esserci meno differenze nel caso i dissipatori non siano rivolti verso l'alto quindi con VGA custom col ventole centrale o dissipatori radiali o rivolti in modo errato.

La soluzione a 90° si mescola con altre peculiarità in quei case come nel TJ08-E, tra cui pressione positiva e ventole da 180 che sparano dritte sui componenti. E comunque l'FT02, che è un ottimo case, nemmeno nella review bit-tech da 10° in full a tutte le soluzioni più tradizionali:

http://www.bit-tech.net/hardware/cas...02r-w-review/2

[korii]

a me l'estetica del TJ07 piace molto anche se devo darti ragione per la verniciatura interna e per l'età, per il cambio di pc penso di prendermi il TJ11 che credo sia il top per ora, comunque una volta che metti il filtro la differenza non è molta qualsiasi sia il lato di aspirazione, può cambiare molto poco. I Silverstone sono in ogni caso case di ottima fattura e anche ben curati per dissipazione estetica e anche per l'ingresso della polvere, soprattutto i più nuovi, quindi non credo che avrai molti problemi in ogni caso

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Estwald

Non ho ancora visto il pannello laterale del Raven 04 ma la parte superiore e il frontale ... mi pare proprio una ragnatela progettata per accumulare polvere




Evidentemente vivo in mezzo a diversa gente a-normale




La soluzione a 90° si mescola con altre peculiarità in quei case come nel TJ08-E, tra cui pressione positiva e ventole da 180 che sparano dritte sui componenti. E comunque l'FT02, che è un ottimo case, nemmeno nella review bit-tech da 10° in full a tutte le soluzioni più tradizionali:

http://www.bit-tech.net/hardware/cas...02r-w-review/2

Le ventole da 180mm servono per spingere l'aria verso l'uscita evitando dispersioni, che poi colpiscano i componenti è un effetto secondario, lo scopo è ricilare l'aria interna e tenere la Tamb interna più bassa possibile

Inoltre il Tj08 altro non è che la versione MicroATX del RV04 / FT04

Quelli mostrati sono solo dei sample non ufficiali, le versioni retail potrebbero essere molto diverse, comunque se non vuoi la ragnatela c'è l'FT04 che è liscio.


Su bitech l'FT02 è il migliore in assoluto come temperatura sia di CPU che di GPU, e tutto interamente con pressione positiva, che limita l'entrata di polvere e favorisce lo smaltimento anche su soluzioni passive.

[Estwald]

Originariamente inviato da PaulGuru

Le ventole da 180mm servono per spingere l'aria verso l'uscita evitando dispersioni, che poi colpiscano i componenti è un effetto secondario, lo scopo è ricilare l'aria interna e tenere la Tamb interna più bassa possibile

L'ho sottolineato più che altro perché penso che la rotazione a 90°, di per se, non influisca sostanzialmente sulle temperature. L'unico vantaggio che vedo è che consente di mantenere lo spazio per le unità ottiche, ma sono dell'idea che se prendessimo un Cubitek Magic Cube Aio con due ventole da 180 che sparano verso il retro all'altezza della scheda madre otterremo delle prestazioni praticamente identiche perché comunque hanno una forza tale da rendere insignificante il fatto che l'aria calda tenda a salire verso l'alto.

Originariamente inviato da PaulGuru

Inoltre il Tj08 altro non è che la versione MicroATX del RV04 / FT04

Quelli mostrati sono solo dei sample non ufficiali, le versioni retail potrebbero essere molto diverse, comunque se non vuoi la ragnatela c'è l'FT04 che è liscio.

Nemmeno l'FT04 mi entusiasma, esteticamente si discosta troppo dai primi due della serie. E tra l'altro conto di ordinare entro fine mese quindi non penso usciranno in tempo. Inoltre ormai sono entrato nell'ordine di idee che dovrò accettare qualche compromesso perché il mio case ideale non è ancora stato costruito.

Originariamente inviato da PaulGuru

Su bitech l'FT02 è il migliore in assoluto come temperatura sia di CPU che di GPU, e tutto interamente con pressione positiva, che limita l'entrata di polvere e favorisce lo smaltimento anche su soluzioni passive.

Globalmente è sicuramente il migliore del lotto ma ieri sono andato a guardarmi, sempre su Anand, la recensione del TJ04 e anche lì, a confronto con FT02/RV03 ci sono soluzioni tradizionali che non risultano affatto inferiori in fatto di prestazioni termiche:

http://www.anandtech.com/show/5524/s...-the-details/5

Di conseguenza immagino che la pressione positiva sia ottima per ridurre la polvere all'interno del case ma per il resto ritengo che le varie soluzioni si equivalgano nel momento in cui si confrontano i migliori del lotto.

[korii]

io ho un TJ04 vecchia versione e non sono per nulla soddisfatto soprattutto per polvere e calore interno, penso però che la nuova versione sia migliorata e spero anche molto

[PaulGuru]

Fisicamente parlando la 90° è la migliore, la più efficiente, poi è ovvio che se su una soluzione tradizionale se usi forti pressioni per manipolare l'andamento dei flussi puoi ottenere risultati equivalenti, ad esempio case come l'HAF X con 2 ventole da 200mm sul tetto o case gli Antec con 4 ventole in espulsione attorno alla cpu è la stessa cosa, ma aspirano un sacco di polvere così e il tutto richiede una portata d'aria molto superiore.

La differenza c'è perchè l'FT02 ad esempio darà grandi prestazioni anche senza le ventole sul fondo, l'aria si muoverà da sola per natura verso quella direzione nei case tradizionali non credo proprio, con ventole poco potenti o in numero minore impatti molto sulla prestazione.

L'aria tenderà sempre verso l'altro, le vga reference ad esempio parte dell'aria all'interno del dissipatore fuoriuscirà sempre dalle aperture della cover, i dissipatori dei mosfet e chipset rilasceranno sempre aria calda perpendicolarmente alla direzione delle elette, a 90° invece tutto viaggia nella direzione parallela e non più perpendicolare quindi incontrando minore resistenza e più portata naturale e nessun componente verrà investito dall'aria calda emanata da un altro.

Comunque sul discorso dei lettori ti sbagli, FT02 e RV02 per inserire unità da 5.25" è un casino e anzi il primo slot è quasi inutilizzabile e sono anche considerati "troppo lunghi" come case.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Estwald;

su Anand, la recensione del TJ04 e anche lì, a confronto con FT02/RV03 ci sono soluzioni tradizionali che non risultano affatto inferiori in fatto di prestazioni termiche:

Originariamente inviato da korii

io ho un TJ04 vecchia versione e non sono per nulla soddisfatto soprattutto per polvere e calore interno, penso però che la nuova versione sia migliorata e spero anche molto

Le recensioni che postano risultati sulle temperature lasciano il tempo che trovano, sono tutte sballate compreso bitech, alcune danno risultati assurdi e stessa cosa riguardo i dissipatori in generale.

Il nuovo TJ04 non è cambiato quasi nulla, anzi l'aspirare l'aria dal top non so come sia stato concepito, è un tentativo andato male di portare i vantaggi della soluzione a pressione positiva su un case tradizionale.

[korii]

non h letto la recensione del TJ04 ma questa cosa dell'aria aspirata da sopra non ha senzo, oltre all'andare contro la normale convezione, ok allora mai comprare un TJ04 ne nuovo ne vecchi