Bosone di Higgs, il Tevatron pubblica i suoi dati

[frankytop]

I ricercatori dello statunitense Fermilab annunciano di aver quasi trovato la sfuggente "particella di Dio" a poche ore dall'attesa conferenza stampa sugli ultimi risultati ottenuti dal Large Hadron Collider (LHC) del CERN di Ginevra, che comunque saranno necessari per proclamare un'eventuale scoperta



A poche ore dalla conferenza stampa indetta per l’annuncio degli ultimi risultati degli esperimenti ATLAS e CMS condotti con il Large Hadron Collider (LHC) del CERN alla ricerca del bosone di Higgs, gli scienziati che hanno analizzato i dati degli esperimenti CDF e DZero condotti con il Tevatron del Fermilab – l’altro grande acceleratore che negli anni scorsi è andato a caccia del bosone di Higgs in concorrenza con l’LHC - hanno annunciato i risultati di dieci anni di ricerche, riassunti in un pre-print postato sul sito arXiv.

"Gli esperimenti con il Tevatron hanno raggiunto gli obiettivi che ci eravamo prefissati", ha detto Rob Roser, uno dei relatori del Fermilab, per l'esperimento CDF. "I nostri dati indicano fortemente l'esistenza del bosone di Higgs.”

I risultati ottenuti, stando ai primi commenti che si possono raccogliere in queste ore, sono di notevole spessore scientifico, restringendo ulteriormente lo spazio in cui il bosone potrebbe trovarsi. I risultati del Tevatron indicano che la particella di Higgs avrebbe una massa compresa tra 115 e 135 gigaelettronvolt, ovvero circa 130 volte la massa del protone. La significatività statistica di questo valore è pari a 2,9 sigma, ovvero c'è una probabilità su 550 che questo risultato sia dovuto a fluttuazioni statistiche. Normalmente nella comunità scientifica si considera un certo evento accertato, o scoperto, se il suo sigma è 5. Quindi, come ammettono gli stessi responsabili delle collaborazioni, non possono essere considerati definitivi: “Ma serviranno i risultati dagli esperimenti al Large Hadron Collider, in Europa, per proclamare la scoperta", ha infatti concluso Roser.

Il bosone di Higgs rappresenta da molti anni il tassello mancante del modello standard, secondo il quale la massa delle particelle elementari deriva da un unico tipo di interazione con un campo quantistico che permea tutto l'universo, il campo di Higgs, di cui il bosone sarebbe appunto il vettore.

L'importanza della conferma sperimentale dell'esistenza del bosone di Higgs - ipotizzata nel 1964 dal fisico scozzese Peter Higgs - è legata in parte alla circostanza che è l'unica particella prevista dal modello standard che non sia ancora stata osservata, ma ancora di più al fatto che dalla sua esistenza dipende la coerenza del modello, tanto da essere stata addirittura soprannominata, con una certa esagerazione, "la particella di Dio".

I risultati degli esperimenti ATLAS e CMS – che si spera possano dare una parola definitiva in merito - verranno annunciati il 4 luglio al CERN di Ginevra.

Bosone di Higgs, il Tevatron pubblica i suoi dati - Le Scienze

Ma 'sti americani che vorrebbero fare, scippare un po' di merito agli europei?

[Doraneko]

Originariamente inviato da frankytop

Ma 'sti americani che vorrebbero fare, scippare un po' di merito agli europei?

Più che altro che senso ha che gli americani dicano che lo hanno "quasi scoperto"??
Addirittura aspettano che noi europei "lo confermiamo"!!
Sti cazzi!!Se dovesse venir rilevato qua non sarebbe "una conferma" da parte nostra, sarebbe "una scoperta" da parte nostra e stop!!

La scienza non dovrebbe avere nazionalità ma vabbè...

[crespo80]

Beh, delle prove indiziarie si erano già avute a Dicembre 2011 al CERN, ora si è "solo" aumentata la probabilità statistica dell'evento, senza arrivare appunto a quella necessaria per poter parlare di scoperta.
Nel corso degli anni hanno via via escluso sempre maggiori intervalli di energia in cui poteva "nascondersi" il bosone, restringendo alla fine il campo tra i 124 e i 126 Gev.
Il primo gruppo che raggiungerà un valore sigma di 5 potrà prendersi il merito della scoperta, ma tenendo sempre presente che non sarà il risultato di un giorno o un mese di ricerche, ma il frutto di decine di anni di esperimenti e dell'analisi di una mole mastodontica di dati

[!fazz]

letto oggi un articolo sul corriere in cui indicavano di aver scoperto il bosone di higgs al 99.9994% di probabilità con domani annuncio ufficiale dall'lhc

[Cfranco]

Che fosse una questione di tempo era chiaro già dal primo annuncio, 3 sigma sono già un buon segnale, però che abbiano già raggiunto i 5 sigma in soli 6 mesi se lo aspettavano in pochi.
Adesso viene il bello però, cioè capire com' è questo Higgs e quale modello si adatta meglio.

[xxxyyy]

Ma che tenerezza questi americani,

[voce per neonati MODE ON]
Bau... cette! bauuu... cette! ma di chi e' questo bosone qui? ma di chi e?
[voce per neonati MODE OFF]

Certo, anche noi europei, annunio ufficiale proprio il 4 luglio... ah, sti scienziati...

[Helyanwe]

qua a CT oggi in occasione della conferenza annuale dal CERN per gli aggiornamenti sulla ricerca stanno facendo una cosa in grande stile, conferenza tutta la mattina, con collegamento dal CERN ed addirittura intervento del rettore (boohh) ... considerando che molti di qua lavorano anche al CERN in prima linea, che abbiano qualche anticipazione su un annuncio ... ahah


bye

[Cfranco]

Ufficiale la scoperta, CMS a 5 sigma combinando il segnale sui canali difotone e 4 leptoni, massa 125.3±0.6 GeV
http://2.bp.blogspot.com/-pYgVcAkBcJ...9.37.37+AM.png

[frankytop]

Conferenza stampa in diretta dal CERN( link): http://webcast.web.cern.ch/webcast/play_higgs.html

[Giant Lizard]

per gli ignoranti in materia, questo cosa comporta/comporterà?

[Cfranco]

5 sigma anche per ATLAS, ma a 126.5 GeV

[Cfranco]

Originariamente inviato da Giant Lizard

per gli ignoranti in materia, questo cosa comporta/comporterà?

Al momento niente, come tutte le scoperte di fisica di base ... in futuro chissà.
D' altra parte William Gladstone, Ministro del Tesoro di Sua Maestà Britannica, nel 1830 chiese a Faraday a cosa potesse mai servire l' elettricità

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da Cfranco

Al momento niente, come tutte le scoperte di fisica di base ... in futuro chissà.
D' altra parte William Gladstone, Ministro del Tesoro di Sua Maestà Britannica, nel 1830 chiese a Faraday a cosa potesse mai servire l' elettricità

avrebbe potuto rispondergli che l'elettricità poteva donare energia ed alimentare le cose fino ad allora alimentate a carbone o a petrolio

In pratica questa scoperta serve "solo" (solo ) a dare una spiegazione su perché ogni cosa è dotata di massa? Non potrà avere altri impieghi utili?

[crespo80]

Originariamente inviato da Giant Lizard

avrebbe potuto rispondergli che l'elettricità poteva donare energia ed alimentare le cose fino ad allora alimentate a carbone o a petrolio

Non credo che fosse possibile immaginare un tale utilizzo dell'elettricità alla sua scoperta.
Così come non credo che qualcuno possa avere ipotizzato un utilizzo per la produzione di energia elettrica (magari per una bomba già si poteva immaginare) delle teorie relativistiche alla loro divulgazione agli inizi del novecento

[Raghnar-The coWolf-]

vabbeh elettricità e higgs field non è che siano proprio la stessa cosa neh...
Le applicazioni se arriveranno saranno in un futuro remoto ed in modo inimmaginabile...

[Cfranco]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

vabbeh elettricità e higgs field non è che siano proprio la stessa cosa neh...
Le applicazioni se arriveranno saranno in un futuro remoto ed in modo inimmaginabile...

Forse non servirà mai a niente o forse no, non è al momento prevedibile, ma anche l' elettricità all' epoca era considerata una curiosità inutile, per non parlare della meccanica quantistica ai primi del '900, eppure il transistor arriva solo 50 anni dopo ( la bomba qualche anno prima )

[Duncan]

Ci son voluti 50 anni per trovarlo, ce ne vorranno almeno altrettanti per cominciare ad interagirci...

Basta pensare allo strumento necessario per scoprirlo, l'accelleratore LHC, non è il massimo edlla trasportabilità

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Cfranco

Forse non servirà mai a niente o forse no, non è al momento prevedibile, ma anche l' elettricità all' epoca era considerata una curiosità inutile, per non parlare della meccanica quantistica ai primi del '900, eppure il transistor arriva solo 50 anni dopo ( la bomba qualche anno prima )

Beh ma appunto 50 anni, non 5.
Dell'elettricità a parte ignoranti primi ministri (sarà che ogni mondo è paese) le prime applicazioni sono arrivate dopo poco.
Della radioattività addirittura dopo una settimana o due (ora non ricordo).

Originariamente inviato da Duncan

Basta pensare allo strumento necessario per scoprirlo, l'accelleratore LHC, non è il massimo edlla trasportabilità

esatto!
LHC ci ha messo 20 anni per essere costruito, nessun altro esperimento e fenomeno fisico fin'ora sondato, è stato altrettando sfuggente e ha richiesto così tanti sforzi.
Di concerto è verosimile che anche eventuali applicazioni non siano così dietro l'angolo.

[Giant Lizard]

capito, grazie per le risposte il nobel nel caso a chi andrà? A chi lo ha teorizzato o a chi lo ha effettivamente scoperto (ma in questo caso sono una marea di persone che ci hanno lavorato su)?

[Duncan]

Higgs credo con 5 sigma... gli altri non saprei, magari chi ha pensato gli esperimenti.