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L'Europa conta nella tecnologia e può essere autonoma. Cosa si è detto al Nextcloud Summit 2026
L'Europa conta nella tecnologia e può essere autonoma. Cosa si è detto al Nextcloud Summit 2026
La parola d'ordine al Nextcloud Summit 2026, che si è tenuto a Monaco, è stata "sovranità". Non come è spesso usato questo termine in politica ma, al contrario, come capacità positiva di decidere il proprio destino tecnologico, con modalità collaborative e aperte. L'Europa dice già molto nel mondo open source, che viene visto come mezzo per ottenere la tanto agognata autonomia digitale
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Old 01-05-2012, 00:50   #1
pingalep
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fotovoltaico casalingo

vorrei conferma di una cosa che si va dicendo, e cioè che i nuovi vontatori non permettono di scalare dalla bolletta i kw eventualmente immessi senza contratto di fornitura. con i vecchi contatori se mettevi energia in rete il contatore andava indietro, ovvio non ti davano dei soldi, ma ti scalavano dalla bolletta quanto prodotto. adesso non è più così? al di là del conto energia si può in qualche modo riattivare?
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Old 01-05-2012, 10:58   #2
Dumah Brazorf
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Stai parlando di vecchissimi contatori meccanici, ne erano usciti anche con un blocco per impedire la rotazione in senso contrario. I contatori elettronici delle utenze normali sono monodirezionali per cui se fai il furbo e immetti corrente in rete senza aver fatto un contratto con il gestore non solo non ti scala da quella prelevata ma solitamente ti viene conteggiata come consumata perchè il contatore non è in grado di distinguere il senso della corrente che lo attraversa. I contatori elettronici bidirezionali conteggiano separatamente e a seconda della fascia di consumo la corrente prelevata ed immessa.
Lo scalo della corrente immessa da quella consumata (prelevo 1kWh immetto 1kWh siamo pari) era una pratica commerciale in vigore fino alla fine del 2008, dal 2009 l'SSP (scambio sul posto) non funziona più così.

Ultima modifica di Dumah Brazorf : 01-05-2012 alle 11:00.
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Old 01-05-2012, 19:27   #3
pingalep
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ecco infatti, a me pareva infatti ma in fiera ti dicono le cose più disparate. ma qualche gestore alternativo te lo permette invece?
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Old 01-05-2012, 19:42   #4
Dumah Brazorf
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Quote:
Originariamente inviato da pingalep Guarda i messaggi
ecco infatti, a me pareva infatti ma in fiera ti dicono le cose più disparate. ma qualche gestore alternativo te lo permette invece?
No, lo scambio sul posto ed il conto energia sono gestite dal gse che è una società controllata dal ministero dell'economia. Fino al 2008 era il fornitore a scalarti direttamente dalla bolletta il corrispettivo per lo ssp, dal 2009 è il gse che ogni tanto ti manda un'assegno per l'energia che hai immesso, monetizzata secondo un calcolo non molto semplice ma in soldoni meno (giustamente c'è da dire...) di prima.
Poi c'è il conto energia (ce) per cui lo stato da tot centesimi di euro per kWh prodotto indipendentemente se lo consumi tu o lo immetti in rete.
Occhio però che questo sistema dura ancora poco, dal 2013 ce e ssp dovrebbero essere accorpati in una tariffa unica (tot centesimi per kWh prodotto e consumato e qualcosa in + se l'hai immesso) ma al momento non c'è ancora l'ufficialità.

Se qualcuno ancora oggi ti racconta la storiella del "do 1kWh prendo 1kWh e siamo pari" giragli alla larga perchè o è un truffatore o incompetente.
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Old 02-05-2012, 09:56   #5
pingalep
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dato che ti vedo molto competente ti propongo sto ragionamento e mi dici se è fattibile e magari conveniente sopra una certa scala.

una piccola comunità con una centrale a inseguimento, degli accumulatori a volani e un contratto di fornitura di base con distributore da decidere.
e i privati che possono prodursi più o meno corrente vedendosela scalare con prezzo uguale a quella fornita, o pagare con contratto adeguato(ma ovviamente non al prezzo della fornita).

gli investimenti pagati mediante sottoscrizione di privati, che beneficeranno degli utili, per evitare mutui.

c'è una scala, un numero di utenze per cui diventa economicamente fattibile la cosa? dico a livello di condominio, rione, quartiere.

grazie 1000!
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Old 02-05-2012, 10:06   #6
Dumah Brazorf
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L'accumulo coi volani? Hai idea di quanto costi?
Neanche le semplici batterie sono convenienti, figuriamoci i volani.
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Old 02-05-2012, 10:18   #7
pingalep
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non accumulo, diciamo un polmone di garanzia tra produzione e domanda, per evitare grossi casini. considera che comunque quello è un investimento, non un costo.

ma in effetti, quanto costa? io avevo letto di un investimento dello stato di new york, ma erano cifre e installati importanti.
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Old 02-05-2012, 10:26   #8
Dumah Brazorf
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Gli unici di cui ho sentito parlare erano roba da milioni.
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Old 02-05-2012, 12:02   #9
!fazz
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purtroppo le FES non sono ancora tecnologie sufficientemente mature per un utilizzo di massa come quello proposto da te, vengono utilizzate solo in un ristretto ambito applicativo dove all'accumulatore viene richiesta una elevatissima corrente di scarica (impossibile da ottenere con le normali batterie chimiche) ma non così elevata da richiedere obbligatoriamente una tecnologia ancora più di nicchia e ancora più costosa come gli smes
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