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Possibilità nell'informatica
Ciao a tutti sono appassionato di computer praticamente dalla nascita, ragion per cui ho intrapreso lo studio informatico già alle scuole superiori, diplomandomi Perito Informatico e continuandolo con la Facoltà di Scienze Informatiche all'Università, dove sono al secondo anno di corso.
Finora l'informatica mi ha permesso di guadagnare fin troppo poco.. più che altro ho riparato e formattato qualche pc di amici, qualche carta di 20 euro ed ho fatto due siti web per un totale di 300 euro. Per il resto, non mi sono mai capitate delle opportunità di lavoro. Ho quasi un disperato bisogno di lavorare, perchè vorrei essere più indipendente e vorrei passarmi qualche piccolo piacere, ma principalmente vorrei avere qualche soldo in tasca, ragion per cui ho cominciato a vagliare i vari annunci di lavoro online. Lunedi me n'è capitato di leggere uno, che proponeva un lavoro con gestione dati, inserimento modulistica... mando il mio curriculum e mi chiamano il giorno dopo mentre ero in facoltà Venerdi mattina alle 7.50 sono da loro, attendo fino alle 8.15, mi fanno salire in sede e firmare un foglio in cui era specificato che dichiaravo di passare la giornata con loro senza nessun obbligo da parte mia né da parte loro e che ero sotto la mia completa responsabilità. Firmo e mi fanno accomodare nuovamente dal Manager che mi presenta il mio trainer, dicendomi che l'azienda l'avrebbe pagato per seguirmi l'intera giornata e per mostrarmi il lavoro a 360°. Già qui ho avuto qualche dubbio sulle mansioni di modulistica ed inserimento dati... comunque scendiamo in strada e mi presenta il resto della squadra dicendomi che ci saremmo dovuti spostare nella "zona di competenza". Ho quindi pensato: "un porta a porta? Ma che p@lle"... comunque durante la giornata il lavoro non mi sembra male, ci sono delle vere e proprie sfide a convincere il cliente per un servizio che qualitativamente è ottimo, il risparmio c'è (scusate se non ho fatto nessun nome ma ho i miei motivi) e soprattutto non si truffa il cliente. Arrivo in ufficio in serata ed il Trainer da il suo consenso per come mi sono comportato nella giornata: se ho seguito, come mi sono dimostrato e se ho il giusto carattere. Mi fanno fare un quiz scritto, lo supero e mi fanno fare il colloquio finale con il Manager. Colloquio in cui vuole spiegate alcune mie risposte, dice che il trainer gli ha parlato bene di me e che gli piace il fatto che aspiro alla crescita professionale. Mi fa una domanda particolare: "Perchè dovrei prendere te piuttosto che un altro? Dammi una risposta secca e precisa per favore". Gli do la mia risposta e mi dice:" va bene, per me hai la giusta mentalità e le giuste capacità per lavorare con noi. Quanti contratti ha concluso oggi il tuo trainer?" "7" "esatto, in media si concludono almeno 3 contratti al giorno, lo dice la statistica (TUTTO IL GIORNO a dirmi che è un lavoro di STATISTICA, non di FORTUNA o BRAVURA del venditore), e noi per ogni contratto chiuso diamo 20 euro. 20x3=60 € al giorno. 60x22 gg lavorativi=1320 euro mensili. E' una cifra dignitosa?" "Si lo è." "Benissimo, da lunedi puoi lavorare con noi per quanto mi riguarda. Portami carta di identità e codice fiscale per far fare il CONTRATTO al commercialista, contratto a TEMPO INDETERMINATO e FULL TIME". A questo punto gli faccio due domande: "Io studio all'università, se dovessi aver bisogno di giorni per dare gli esami cosa si fa?" "Solitamente chi sceglie questo tipo di lavoro abbandona l'università ma in ogni caso se me lo fai sapere prima avrai il giorno libero" "Bene, l'ultima domande è, se non sono indiscreto, posso pensarci all'offerta che mi sta facendo?" "Giovanni, mi stai spiazzando, nessuno ha mai detto che deve pensare alle nostre offerte di lavoro, specialmente perchè fuori da qui non trovi niente ed inoltre perchè facciamo contratto a tempo indeterminato, in ogni caso hai fino a domenica pomeriggio per pensarci e poi lo farai sapere al tuo tutor". "Grazie, se però questo preclude la possibilità di lavorare con voi ed avrà qualche conseguenza me lo dica" "no nessun problema, ma non perdere molto tempo perchè abbiamo altri colloqui da fare". Scendo in strada con il trainer che in ascensore mi dice: "Giovanni ma che c@xx stai facendo? Il treno passa solo una volta nella vita, dove la trovi un'altra azienda che ti fa il contratto, che una volta manager (dopo essere diventato trainer ed aver formato a tua volta altri 4 trainer), investe 40 mila euro su di te aprendoti una filiale e con uno stipendio come questo? Io ti consiglio di provare, hai visto che oggi ho fatto 7 contratti? La media mia è questa: 6-7, quindi prendo 3000 euro mensili, ti fanno schifo? Prova e vedrai, se ti dico fesserie mi potrai pure mandare a fanculo" io gli rispondo: "Visto che mi stai dicendo così digli che lunedi ci sarò e comincio a lavorare" e lui "Bravo, porta carta e penna per la formazione interna". Dopo qualche ora gli mando un sms dicendo: "Ciao scusa se ti disturbo, hai detto al manager che lunedi sarò con voi?" "Ciao non disturbi... comunque sta valutando". Scusate la lunghissima introduzione al discorso, non so quanti di voi avranno la voglia ed il tempo di leggere, ma spero che qualcuno ci sarà Comunque da qui sono cominciati i miei dubbi: - Mi dici che posso pensarci fino a domenica e ti dice il si dopo 5 minuti e devi valutare? Valutare che? - Non esiste stipendio fisso, quindi che c@xx di contratto a tempo indeterminato e full time mi fai? - Sarei praticamente un procacciatore d'affari? - Se non lavoro non guadagno, quindi niente ferie pagate, niente tredicesima (io so che è in base allo stipendio, ma se non c'è un fisso? ) - Mi dicono che è un'azienda con 66 sedi in italia, però ho cercato oltre 2 ore su internet e non esiste in tutta Italia (So come usare un motore di ricerca). - Mi hanno detto che ogni sede ha un nome diverso e mi hanno detto a quale società appartiene. Della società principale non si trovano tante informazioni, cambiano sempre nome. - Trovato su internet alcuni utenti che descrivono questa come tante altre aziende che si presentano inizialmente come import/export, poi al colloquio come promotori e poi ti fanno fare il porta a porta. Detto questo, sarei grato a qualcuno se mi rispondesse riguardo ai dubbi. Ne ho comunque parlato con la madre della mia ragazza che è docente di Informatica e che comunque ha fatto anche lei un'esperienza lavorativa di questo genere. La discussione è stata alquanto illuminante per diverse ragioni... intanto confrontandomi ho trovato un riscontro in tutti i dubbi da me esposti e siamo giunti alla conclusione, magari errata, che sono delle società che si, ti fanno un contratto a tempo indeterminato, ma cambiano nome in ogni città e lavorano fin quando non falliscono, una volta che falliscono o che comunque finiscono di sponsorizzare un'azienda, scompaiono e non si viene più pagati. Ero contentissimo di questo lavoro, perchè sono stato attratto come un grandissimo idiota dai 1300 euro mensili proposti, che per un ragazzo 20enne che studia e che non ha un centesimo sono davvero un mucchio di soldi... adesso non so che fare, anche perchè dalla chiacchierata, è emerso che se decido di intraprendere una carriera del genere che comunque se sei bravo ti garantisce una buona se non ottima retribuzione, devo abbandonare l'informatica, gli studi ed accantonare i miei sogni... mi diceva che nell'attesa della laurea posso comunque fare qualcosa con l'informatica (come se non cercassi dalla mattina alla sera)... mi ha detto che lei ha cominciato facendo corsi di informatica nelle scuole, ripetizioni a studenti di informatica, a partecipare a progetti informatici sul web (realizzazione di siti tanti utenti tutti insieme ed ognuno curava una parte [ma ne esistono? mai sentiti al giorno d'oggi]) per farsi un nome... poi mi consigliava di fare un listino prezzi per assistenza e riparazione pc, fare dei corsi d'informatica ed ovviamente andare avanti nel mondo dell'informatica. Ovviamente lavorare e fare qualcosa nel mondo dell'informatica sarebbe il mio sogno, però, andando per ordine, non credo che: - Sia facile trovare scuole o sedi in cui fare corsi di informatica visto che ho 20 anni e non sono nessuno. - Trovare così di punto in bianco degli studenti che necessitano di mie ripetizioni (posso soltanto mettere gli annunci su subito e su ebay). - Partecipare a questi progetti mai sentiti nominare... lo farei soltanto per soddisfazione personale se ce n'è, perchè ovviamente sono non retribuiti.. - Il listino per l'assistenza pc l'ho fatto ma ormai con i setup facilissimi di windows pure le vecchiette si formattano il pc da solo e se non gli parte più il pc con 400 euro ne comprano uno nuovo visto che il precedente era troppo vecchio e che dovrebbero pagare me ed eventuali pezzi da cambiare. Inoltre nonostante l'enorme passa parola che ho fatto fare, finisco sempre per riparare i pc di amici, ad alcuni dei quali non posso neanche cercare soldi. - Questi corsi di cui mi parlava sono delle specie di corsi che danno un qualche punteggio, però non mi esprimo molto perchè questo punto non l'ho ben capito (avevo fame :P) Quindi volevo chiedervi: per un povero studente universitario appassionato di informatica, c'è qualcosa che si può fare per guadagnare qualche soldo ed al tempo stesso aumentare le proprie competenze, avere soddisfazioni personali e proseguire nel mondo dell'informatica? Oppure non c'è posto al mondo per la "mia categoria" e devo andare a rompermi il sedere impastando cemento e trasportando sabbia (come già ho fatto diverse volte) per guadagnare 20 euro al giorno? Grazie a chiunque arriverà fino alla fine e risponderà
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CASE: Antec 900 - ALI: Enermax Pro82+ 525W - MOBO: Asus Z97I-Plus - CPU: i7 4770k @ 4.4 Ghz 1.22v - DISSI: Noctua U-14S - RAM: 2x8GB Corsair Vengeance LP @ 1866 Mhz - VGA: GTX 1070 ARMOR 8G OC - Monitor: Acer XF270HU - SSD: Samsung 850 EVO 500 GB MacBook Pro Retina 15" 2018 - i7 6 core, Radeon Pro 560X, 512 GB SSD
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guarda, ammetto candidamente di non aver letto tutto, ma di situazioni così così ne ho viste e sentite a vagonate...
![]() il succo è questo: tu lavori e loro intascano la grana, se ti va bene prendi qualche soldo, ma ogni tanto e non a lungo, quando vengono sgamati per quel che realmente sono smontano tutto e ricominciano con altra faccia ed altro nome da qualche altra parte percui......se proprio hai del tempo che ti avanza prova pure, finchè ti va e ne avrai voglia, io, che ad occhio avrò più o meno il doppio dei tuoi anni (più del doppio, ho appena letto che ne hai 20....
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"Empty your mind, be formless, shapeless — like water. Now you put water in a cup, it becomes the cup; You put water into a bottle it becomes the bottle; You put it in a teapot it becomes the teapot. Now water can flow or it can crash. Be water, my friend.." (B. Lee) |
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Senior Member
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frequento il forum per passione, ma non ho conoscenze come potresti averle tu che studi nel settore appunto!
ti consiglio soprattutto/primariamente di continuare gli studi (come ben stai facendo) riguardo le offerte lavorative non sono in grado di consigliarti ma non farti raggirare da questa gente ciao
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vendo > NOKIA gsm - LOGITECH mouse e tastiera - CPU 1155, RAM DDR3 ecc | ultime trattative > dedofeatbritney, MUZ, chris, 4HwGenXX, GDT, SabbaPC, Apple_81... |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2005
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
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ma è una cosa che prende tempo, un bel po', e poi capita anche di essere a volte un tantino sotto pressione perchè ci sono scadenze a cui tener fede, ma se pensi di riuscire a gestirti puoi anche provare, alla peggio acquisisci qualche punto d'esperienza poi, so che la situazione è ben più che "ingolfata" nel campo hw, ma se trovi il modo di farti pubblicità a tappeto (siti, adesivi, volantini, passa parola, ricchi premi e cotillons ) uno spazietto magari te lo ricavi, c'è ancora chi certe cose non le compra al supermercato, ed a molti fa comodo che "il tecnico" vada fino a casa loro, hai visto mai...non diventi ricco, ma qualche spicciolo lo tiri su
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#7 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2010
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ha detto bene M@gic
fatti conoscere e mostra professinalità in quello che fai, di sicuro guadagnerai qualche spicciolo in giro e tu stesso capirai cosa vuoi/cerchi davvero ciao
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#8 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: May 2005
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Per quanto riguarda questi progetti, che si tratti di programmare piccoli sottoprogrammi o comunque parti di siti (mi diceva la madre della mia ragazza), ma dove ne posso trovare qualcuno? Qualche forum che tratta argomenti del genere? Per quanto riguarda l'assistenza pc ho sempre mostrato il massimo a livello di professionalità e cortesia, infatti riparo pc dall'uscita di Windows XP e chiunque non ha mai avuto niente da lamentarsi, ed ad ogni minimo problema è tornato da me. Io comunque sono cresciuto in un paesino, in cui bene o male ci si conosceva tutti, si era tutti "vicini", parenti da ogni lato e c'è stato il periodo in cui portarono l'adsl (ero alle medie) ed il tecnico Telecom per venire a casa ed installare router e cazzatine varie si prendeva 90 euro (così era scritto in bolletta)... mi hanno chiamato 6 famiglie per montare router e configurare diversi pc in rete (lavoretto da poco, però sempre competenza serve e comunque è un lavoro), e TUTTI tranne mia zia che mi regalò 50 euro, se ne uscirono con un "GRAZIE", senza chiedermi minimamente quanto volessi o senza comunque regalarmi 10 euro a presa per il ... negli anni ho continuato con la riparazione pc, però spesso erano amici che neanche si degnavano di dire "quanto vuoi?" tanto, a parte quando si lavora nelle aziende, da me l'informatico è molto sottovalutato... mi hanno portato PC che erano praticamente da buttare, neanche si accendevano più... sistemati e messi a nuovo, ma comunque sono sempre stato "deriso" perchè non faccio un vero lavoro... riparare pc, recuperare dati, togliere quelle schifezze di virus e studiare come un mulo all'università, equivale ad essere una nullità.Scusate per il piccolo sfogo, però ogni tanto ci vuole Comunque ovviamente riparando e formattando pc, o configurare piccoli reti non sarà il mio lavoro di una vita, perchè alla fine ti da giusto qualche spicciolo, però è proprio quello che cerco nell'attesa della laurea: fare qualche spicciolo con qualcosa che mi piace. Il passa parola non serve praticamente a nulla da me, tutti sanno che mi occupo di queste cose ed a parte 1-2, massimo 3 pc all'anno di "zii o parenti" di amici, non mi capita nulla... avevo quindi valutato la possibilità di fare qualche volantino ed annunci sugli appositi siti, però mi preoccupa il fatto che comunque non sono libero professionista, non ho partita IVA e quindi IN TEORIA non potrei fare nulla...
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
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riguardo la programmazione non saprei dove indirizzarti, lurka un po' rete, o magari qualche anima pia nel forum potrebbe dare qualche suggerimento...
vedo che in fondo tu sai gia cosa vuoi fare, quello che hai scritto rivela che ci hai riflettuto ben più di una volta, quello che conta è la volontà.... poi, sembrerà strano, ma il rispetto lo si guadagna anche facendosi pagare, neanche poco, magari il giusto, tutto quello che perderai sono i rompicojones che vogliono pucciare il savoiardo senza sganciare un soldo, anzi, presentare l'onorario è un ottimo metodo per liberati da certi soggetti ne ho viste tante che potrei scriverci un libro... ![]() chiaro, non c'è più lo spazio di una volta, ed un minimo di conoscenza s'è diffusa (ma non credere chissà quanta eh..), ma se ti ci metti un posticino te lo trovi, nulla ti vieta poi di allargare gli orizzonti (la partiva iva, se proprio vuoi fare il "figo", puoi aprirla, non costa tanto, per l'hw puoi metterti d'accordo con qualche rivenditore in modo che fatturi lui direttamente al cliente, per il resto, sotto una certa cifra non sei manco tassabile..)
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"Empty your mind, be formless, shapeless — like water. Now you put water in a cup, it becomes the cup; You put water into a bottle it becomes the bottle; You put it in a teapot it becomes the teapot. Now water can flow or it can crash. Be water, my friend.." (B. Lee) Ultima modifica di M@gic : 29-04-2012 alle 21:35. |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2005
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Iscritto dal: Apr 2003
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bombardamento a tappeto, perfino adesivi sui lampioni, nei cessi della metropolitana, volantini nelle salumerie... ![]() non saprei neanche come spiegartelo a parole, è un meccanismo strano, ti ci trovi dentro e ad un tratto si mette in moto ma bisogna provarci, e crederci davvero, solo quando avrai dato tutto quel che hai non portrai incolparti poi se non dovessi avere i risultati che speravi se esistesse una ricetta te la darei volentieri, ma gia sai bene che non esiste
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Senior Member
Iscritto dal: May 2005
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![]() In ogni caso volendo non mi costa nulla fare tanti volantini, però come la mettiamo con la questione legalità? Io non posso mettere annunci di assistenza computer con numero di telefono etc senza poi pagare tasse e fatturare, o sbaglio?
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
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nzomma, ci vorrebbe un consulto dal commercialista.....
in linea di massima credo che la stragrande maggioranza dei soggetti che erogano quel tipo di prestazioni non siano inquadrati ![]() potresti iniziare in modo non regolamentato e vedere poi come evolve la cosa, poi puoi decidere se prendere la partita iva, oppure rientrare nella categoria "prestazioni occasionali", ma questo è un passo successivo non crearti problemi
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#15 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
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eh capirai, se si dovesse dare addosso a badanti, chi fa ripetizioni, donne ad ore, ed a prestatori di opere varie....etc
in ogni modo sei esente iva fino a 5.000 neuri (mi pare), quando ci arrivi ne riparliamo...
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#16 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2005
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Quindi per capire meglio, qualsiasi lavoretto io faccia (riparazione pc, pulizie, ripetizioni) se non supero i 5000 euro in un anno non devo pagare l'IVA?
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#17 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
Città: Napoli
Messaggi: 5243
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se operi da "uomo comune", quindi nessun titolo, nessuna iscrizione ad albi professionali etc, funziona più o meno così
del resto ti basta googlare un po'... per esempio: http://www.fiscoitaliano.altervista....ccasionali.htm
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#18 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: MB
Messaggi: 4524
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Ma poi com'è finita con quell'altra offerta di lavoro ?
Se non sbaglio dicevi che avrebbero dovuto dirti qualcosa domenica per cominciare lunedì. Magari andrò un po' controcorrente rispetto agli altri commenti, ma se ti dovessero fare un contratto di lavoro pulito e senza penali strane in caso di abbandono o in caso di pochi contratti giornalieri, io ci farei un pensierino. E' chiaro che non potrà essere mai il tuo lavoro definitivo, però se ti pagassero a contratto stipulato e non ti facessero storie in caso di pochi contratti giornalieri, potrebbe essere comunque un modo per conciliare lo studio che giustamente non devi abbandonare, con la possibilità di recuperare qualche soldino. |
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#19 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
Città: Napoli
Messaggi: 5243
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cioè.....c'è una letteratura smisurata sulle proposte del genere....
faranno di sicuro un contratto CO.CO.CO, non lo faranno neanche firmare subito ma dopo qualche settimana e non ne daranno mai la copia (accampando scuse a iosa), stessa cosa per i contratti, terranno per loro anche le copie e non si saprà mai realmente quali contratti sono passati e quali no (a meno di non rifare il giro delle persone contattate e chiederne direttamente a loro l'esito), quindi pagheranno quel che gli pare.......e potrei continuare quella è gente da passare col lanciafiamme, altrochè
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#20 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2005
Città: Messina
Messaggi: 15654
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Però avrei dovuto lavorare dal lunedi al venerdi dalle 8 alle 18.30...
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Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 03:14.













... negli anni ho continuato con la riparazione pc, però spesso erano amici che neanche si degnavano di dire "quanto vuoi?" tanto, a parte quando si lavora nelle aziende, da me l'informatico è molto sottovalutato... mi hanno portato PC che erano praticamente da buttare, neanche si accendevano più... sistemati e messi a nuovo, ma comunque sono sempre stato "deriso" perchè non faccio un vero lavoro... riparare pc, recuperare dati, togliere quelle schifezze di virus e studiare come un mulo all'università, equivale ad essere una nullità.








