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Old 07-10-2011, 16:24   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefon...ono_38881.html

Per rendere più precisa la localizzazione dei telefoni in caso di emergenza dal 2018 la FCC vorrà un ricevitore GPS in ogni telefono mobile

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 07-10-2011, 16:54   #2
dado1979
Utente sospeso
 
L'Avatar di dado1979
 
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Città: Pozzolo Formigaro (AL)
Messaggi: 7944
Chi ha detto "controllo"???
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C.M. HAF 922; Win 10 64 bit; VENDO Yamakasi Catleap Q270 SE IPS 1440P; LG 24UD58; Gigabyte B550 Aorus; AMD Ryzen 5 5600X; 16GB Ballistix 3200; INNO3D RTX 3070 TWIN X2 OC; Asus Xonar Essence ONE (Burson Audio V6 Vivid); Crucial P2 500 GB; WD Green 2 Tb; Seasonic X-750.
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Old 07-10-2011, 16:55   #3
predator87
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 12838
utile per quanto limitato, considerando appunto che il gps funziona solo in spazi a cielo aperto..
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Old 07-10-2011, 17:23   #4
nico_1982
Member
 
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 292
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Originariamente inviato da predator87 Guarda i messaggi
utile per quanto limitato, considerando appunto che il gps funziona solo in spazi a cielo aperto..
Non saprei. E' possibile che il sistema sia comunque in grado di fornire un'informazione sufficientemente precisa, sicuramente più utile di quella ottenibile quando il segnale è agganciato da un'unica cella e soprattutto, da quel che mi sembra di capire dalla news, in tempo reale, che per le chiamate di emergenza non è poca cosa. Oltre a questo, il cellulare non è in grado di mentire né di confondersi, a differenza dell'interlocutore.
nico_1982 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-10-2011, 17:31   #5
nfalco79
Junior Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 11
Con la batteria come la mettiamo?
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Old 07-10-2011, 17:38   #6
!fazz
Moderatore
 
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Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 21668
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Originariamente inviato da nico_1982 Guarda i messaggi
Non saprei. E' possibile che il sistema sia comunque in grado di fornire un'informazione sufficientemente precisa, sicuramente più utile di quella ottenibile quando il segnale è agganciato da un'unica cella e soprattutto, da quel che mi sembra di capire dalla news, in tempo reale, che per le chiamate di emergenza non è poca cosa. Oltre a questo, il cellulare non è in grado di mentire né di confondersi, a differenza dell'interlocutore.
putroppo non è così che funziona il gps o aggancia almeno 4 satelliti e calcola la posizione o non li aggancia e non calcola nulla ed indoor un ricevitore normale non aggancia nulla, inoltre bisogna avere un backlink per trasmettere alle autorità la posizione e un gps non è sicuramente un sistema utile in realtime visto che il fix può impiegare anche minuti (20 minuti al massimo)
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Originariamente inviato da nfalco79 Guarda i messaggi
Con la batteria come la mettiamo?
da spento non consuma nulla, è sempre possibile un attivazione remota in base alle necessità
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"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
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Old 07-10-2011, 17:40   #7
flapane
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Città: D-NRW, I-CAM
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Originariamente inviato da dado1979 Guarda i messaggi
Chi ha detto "controllo"???
"Person of Interest" potrebbe non trarre spunto solo spunto dalla fantasia, o comunque è lecito ipotizzare che si stiano affinando i metodi per controllare gli spostamenti di chiunque.
__________________
Visit my site www.flapane.com - MY BLOG - MY GALLERY - MY Linux/OSX Repository
MBP Retina 13'' i7 2.5ghz (2017) - One Plus 7+ - Sony a6000/16-50 - VDSL 100/40Mbps
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Old 07-10-2011, 18:17   #8
predator87
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Originariamente inviato da !fazz Guarda i messaggi
putroppo non è così che funziona il gps o aggancia almeno 4 satelliti e calcola la posizione o non li aggancia e non calcola nulla ed indoor un ricevitore normale non aggancia nulla, inoltre bisogna avere un backlink per trasmettere alle autorità la posizione e un gps non è sicuramente un sistema utile in realtime visto che il fix può impiegare anche minuti (20 minuti al massimo)


da spento non consuma nulla, è sempre possibile un attivazione remota in base alle necessità
esatto, quoto in tutto.
predator87 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-10-2011, 19:04   #9
Bestseller
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Messaggi: 476
Non vorrei sembrare troppo cospirazionista, ma sembra tanto una mossa da nwo per controllarci.
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Ogni cosa ha un duplice scopo. Il primo è lo scopo apparente che la renderà accettabile alla popolazione e il secondo è lo scopo reale che promuoverà gli obiettivi utili alla costituzione del nuovo sistema.
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Old 07-10-2011, 19:33   #10
MiKeLezZ
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L'Avatar di MiKeLezZ
 
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Messaggi: 26788
Mi sembra chiaro l'utilità dello stesso sia semplicemente instaurare un maggior controllo.

Vero, il GPS deve agganciare 4 satelliti e funziona solo in spazi (semi) aperti. Quindi?

Se c'è la necessità di rintracciare qualcosa o qualcuno, è comunque molto più utile avere i dati della sua posizione, pur se solo dopo che è stato un po' di tempo all'aperto (ma con i nuovi ricevitori il fix è di appena una decina di secondi), che non averli affatto.
MiKeLezZ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-10-2011, 22:04   #11
genoaole
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L'Avatar di genoaole
 
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Vendo custodia di vero piombo doppio strato arrara
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Old 07-10-2011, 22:14   #12
foolin
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Messaggi: 17
... un po' mi sa di grande fratello, anche se già adesso con i cellulari è possibile sapere dove siamo con un'approssimazione ragionevole. Ma con il GPS si arriva a dieci metri. Il problema sta in chi controlla i dati e che uso viene fatto delle informazioni, per quanto tempo vengono conservate, come vengono protette da accessi indesiderati, se sia possibile disabilitare la funzione per libera scelta individuale. Temo di no, siamo già abbastanza spiati ed intercettati così, e sembra che la privacy sia importante solo a parole. Mah ...
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Old 07-10-2011, 22:22   #13
predator87
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Vendo custodia di vero piombo doppio strato arrara
interessato, hai pvt
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Old 07-10-2011, 22:22   #14
myrdrwin
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putroppo non è così che funziona il gps o aggancia almeno 4 satelliti e calcola la posizione o non li aggancia e non calcola nulla ed indoor un ricevitore normale non aggancia nulla, inoltre bisogna avere un backlink per trasmettere alle autorità la posizione e un gps non è sicuramente un sistema utile in realtime visto che il fix può impiegare anche minuti (20 minuti al massimo)
se non ho capito male qui si parla di accedere al gps quando si chiama il 911. Quindi il backlink lo hai già o lo trasmette direttamente codificato all'interno del segnale gsm o, visto che se hai linea per chiamare hai copertura anche per internet, via web. Riguardo alla modalità di accesso ai dati gps basta, anche in questo caso agire sul software del telefono, attiva il gps e trasmette i dati in automatico solo quando componi il 911 o il 112 in europa, non mi sembra particolarmente complicato. Ad ogni modo se usata in modo coretto sono favorevole. Per chi ha paura del controllo tenete presente che già oggi vi possono tracciare e che per trovare un telefono basta he abbia la batteria inserita anche se è spento. Si vociferava che riuscissero a trovare i cellulari anche sotto le macerie delle twin towers.
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Old 08-10-2011, 00:22   #15
lucusta
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sono probabilmente i ponti che loggano i movimenti del cellulare, quindi chi controlla non fa' altro che accedere al ponte e rivedere i movimenti della persona, e se sta' in un palazzo, sa' comunque che sta' nel palazzo, e non fuori.
e un sistema di controllo, ed e' molto probabile che non verra' utilizzato esclusivamente per le emergenze al 911, ma anche per altre cose lecite e non lecite:
pagamenti via telefonino: si potrebbe trovare il modo di crackare il sistema, ma se il GPS indica che il pagatore in realta' e a 100Km da dove ha pagato, a quel punto c'e' qualcosa che non va', visto che questi pagamenti si effettuano esclusivamente "a strisciamento".
stessa cosa con i cellulari anonimi (da noi non esistono sim anonime, ma solo sim intestate ad ignari, ma in altri paesi e' lecito andare a comprare un cellulare usa e getta con sim anonima), che rimarranno anonimi, ma con la localizzazione del chiamante...
lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-10-2011, 00:29   #16
Faster_Fox
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Old 08-10-2011, 01:23   #17
dodamora
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Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 235
Se han deciso di spingere in questa direzione vuol dire che hanno almeno l idea della tecnologia necessaria per attivare e ricevere la posizione tramite remoto ( ma non ne bastano 3????.....triangolazione.....no??...vabbè)
Oppure il capoccia del fcc vende componenti gps...

Mi sembra comunque una buona cosa in caso di emergenza poter essere individuati o indirizzati.
Da domani quando esco con la mia segretaria cmq mi porto solo un nokia 3310
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Old 08-10-2011, 09:22   #18
Willy_Pinguino
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 446
beh.. che un telefono non menta non è proprio vero... ricordiamoci poi che si parla di norme per i soli USA.

il gps si basa sulla ricezione del segnale sincrono dai satelliti geostazionari (no non sono geostazionari ma in costante movimento e la loro posizione viene calcolata in tempo reale), quindi la differenza di tempo che intercorre tra il primo segnale ricevuto e gli altri, sapendo quale è il punto di origine di ogni segnale, da la posizione riferita sul terreno non sul terreno ma nelle 3 dimensioni (in italiano da wikipedia). Gli A-GPS mixano questi dati con le informazioni di cella per rintracciare la posizione più velocemente per ridurre i calcoli e le rilevazioni del segnale satellitare in tempi ridotti (difatti la connessione dati
è necessaria per ricevere dall'operatore le info sulla posizione geografica della cella con cui si è connessi)

in altri termini ci sono 2 limiti ovvi a questo sistema:

1) solo il cell sa dove si trova e poi lo deve comunicare all'esterno
2)in assenza di informazioni satellitari, fa fede solo l'informazione di cella (necessaria e sicuramente presente, altrimenti non ci sarebbe trasmissione del segnale) e sembra che con la nuova regola sarà il cellulare stesso a comunicare da che cella stà trasmettendo, trasferendo al ricevente le informazioni ricevute dalle celle stesse, ma per ora le informazioni della cella restano confinate ed usate dal singolo cell internamente e non ritrasmesse, e per la localizzazione con triangolazione delle celle, bisogna usare le informazioni delle antenne delle celle stesse che per forza di cose sono di proprietà dei fornitori di servizi di telefonia.

nel primo limite il ricevitore del cell può essere ingannato fornendogli dati errati o semplicemente il GPS può essere bypassato e le info fornite al cell possono essere fasulle

nel secondo, per ora per realizzare una triangolazione di localizzazione, serve un autorizzazione legale di accesso ai dati degli operatori telefonici, quindi un giudice deve approvare la procedura (serve un mandato); in futuro anche l'info di cella verrà trasferito dal cellulare al resto del mondo, ma sarà solo una info relativa all'antenna a cui il cell è connesso, che quindi può solo velocizzare la ricerca delle antenne da cui triangolare, senza togliere la necessità di un mandato per l'uso dei dati dell'operatore telefonico. ovviamente nel caso di una comunicazione via VOIP tramite rete cablata e comunicazione mobile permessa da un sistema wireless, solo mappature dei vari ssid "alla google" può aiutare...

insomma... anche un cell può mentire, o almeno può essere indotto a non dire il vero... senza dimenticare che a meno che le reti vengano configurate per non accettare comunicazioni con terminali sprovvisti di gps, basterà usare cellulari più semplici "importati" da parti del mondo dove non vige questo obblilgo.

e la custodia di piombo dovrebbe essere tarata per bloccare la ricezione del segnale dei satelliti ma non la ricetrasmissione del segnale radio delle telefonate (GSM, UMTS, LTE o altro...) più che piombo dovrebbe essere una custodia con un jammer per le frequenze di 1575,42 MHz e 1227,6 MHz, in modo da confondere solo il GPS senza impedire le chiamate...

Ultima modifica di Willy_Pinguino : 08-10-2011 alle 20:36. Motivo: correzione di errori tecnici nella spiegazione.
Willy_Pinguino è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-10-2011, 09:24   #19
Opteranium
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 5984
una domanda... perché??
Opteranium è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-10-2011, 09:46   #20
Willy_Pinguino
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 446
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Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
una domanda... perché??
domanda a cui non abbiamo risposta... le ipotesi di cospirazione e controllo globale sono le più facili, anche se la scusa ufficiale sarebbe di poter fornire un miglior supporto per le chiamate di emergenza al 911, ma questo era già scritto nella news... o la tua domanda era rivolta a qualcuno dei commenti?
Willy_Pinguino è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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