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Old 18-04-2011, 20:00   #1
Mattz
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[Java] o [Python] chiarimenti per scelta

Ho letto la discussione su che linguaggio scegliere, ma mi rimangono dei forti dubbi.
Vi spiego la mia situazione: ho studiato in vari corsi universitari il C e per ora mi è sempre bastato. Ho studiato anche l'assembly, anche se sono lontano da una conoscenza approfondita perchè in 60 ore si fa poco.


Ora però mi accorgo che ci faccio poco con questi linguaggi di basso livello. Mi sono buttato sul campo delle telecomunicazioni e ho bisogno di un linguaggio per creare simulazioni di algoritmi per la gestione di pacchetti dati, reti, protocolli etc etc..

Del C me ne faccio poco, il mio prof stesso ha detto che è follia usarlo per queste simulazioni. Il suo consiglio è di usare python.
Io sono indeciso tra python e java. Prima o poi dovrò impararli entrambi, ma per ora non so su quale buttarmi. So pochissimo di programmazione ad oggetti e nulla di librerie grafiche. Ho deciso di dedicare i prossimi 3-4 mesi per imparare un linguaggio di alto livello.

Non so quale possa essere il più indicato tra i due linguaggi proprio perchè non ne so nulla. Sono abituato ad una programmazione molto più "semplice".

Se potete consigliarmi ve ne sarei grato.
Mattz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-04-2011, 20:05   #2
yggdrasil
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i pro del java sono che già conosci il c e che, a parte il fatto che devi imparare il paradigma ad oggetti(che pure in python dovresti imparare), è molto simile al c.

il python di contro è molto più malleabile per quanto riguarda i dati siccome ha una tipizzazione debole. inoltre non serve che lo compili in quanto è interpretato.
__________________
"...qui vige l'uguaglianza: non conta un cazzo nessuno!" (Full Metal Jacket)
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Old 18-04-2011, 20:15   #3
PGI-Bis
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Messaggi: 4553
Io consiglio di provarli entrambi e poi decidere anche se il problema generale non è tanto il linguaggio quanto la conoscenza di quello che gli gira intorno.

Vale a dire che con Java o Python ci fai le stesse cose che potresti fare con C o qualsiasi altro linguaggio general purpose, cioè niente se conosci solo il linguaggio, di tutto se conosci anche le librerie e gli strumenti di sviluppo o, meglio ancora, se acquisici quel metodo da "caccia al tesoro" che ti permette di individuare la libreria/strumento che ti serve - che non è detto faccia parte della piattforma standard.
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Uilliam Scecspir ti fa un baffo? Gioffri Cioser era uno straccione? E allora blogga anche tu, in inglese come me!
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Old 18-04-2011, 20:24   #4
Mattz
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Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 192
in effetti il discorso sulle librerie è più che giusto..potrei fare qualsiasi cosa in C.

A questo punto la domanda è: quale linguaggio ha le librerie più comode/adatte per quello che serve a me?
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Old 18-04-2011, 20:47   #5
PGI-Bis
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Città: Tra Verona e Mantova
Messaggi: 4553
Prima di rispondere dovrei approntare una linea maginot perchè dal "secondo me" in poi è guerra senza quartiere.

Essendo a corto di cavalli di frisia posso solo suggerirti di esplorare brevemente la rete cercando delle associazioni tra il linguaggio e lo scopo. Ad esempio "java network simulation library" o "python network simulation library" o "c network simluation library" o cose così. Di solito da un link a un blog o ad un articolo si riesce a creare una sequenza di riferimenti che ti danno un'idea dello stato delle cose.
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Old 18-04-2011, 20:53   #6
Mattz
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Originariamente inviato da PGI-Bis Guarda i messaggi
Prima di rispondere dovrei approntare una linea maginot perchè dal "secondo me" in poi è guerra senza quartiere.

Essendo a corto di cavalli di frisia posso solo suggerirti di esplorare brevemente la rete cercando delle associazioni tra il linguaggio e lo scopo. Ad esempio "java network simulation library" o "python network simulation library" o "c network simluation library" o cose così. Di solito da un link a un blog o ad un articolo si riesce a creare una sequenza di riferimenti che ti danno un'idea dello stato delle cose.
ok procedo

se te la senti sbilanciati pure
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Old 18-04-2011, 21:22   #7
khelidan1980
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Originariamente inviato da Mattz Guarda i messaggi
in effetti il discorso sulle librerie è più che giusto..potrei fare qualsiasi cosa in C.

A questo punto la domanda è: quale linguaggio ha le librerie più comode/adatte per quello che serve a me?
C'è anche la questione dl "quanto tempo ci metti" ovvero per dirla in una parola produttività che mi pare non secondaria
__________________
Khelidan
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Old 18-04-2011, 22:15   #8
Gold
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L'Avatar di Gold
 
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Messaggi: 133
Come mai ti domandi di librerie grafiche??

Ciau
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Old 19-04-2011, 04:19   #9
cdimauro
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L'Avatar di cdimauro
 
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Città: Germania
Messaggi: 26110
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Originariamente inviato da Mattz Guarda i messaggi
Ho letto la discussione su che linguaggio scegliere, ma mi rimangono dei forti dubbi.
Vi spiego la mia situazione: ho studiato in vari corsi universitari il C e per ora mi è sempre bastato. Ho studiato anche l'assembly, anche se sono lontano da una conoscenza approfondita perchè in 60 ore si fa poco.

Ora però mi accorgo che ci faccio poco con questi linguaggi di basso livello. Mi sono buttato sul campo delle telecomunicazioni e ho bisogno di un linguaggio per creare simulazioni di algoritmi per la gestione di pacchetti dati, reti, protocolli etc etc..
Se sei tu a dover implementare quegli algoritmi, penso che Python rappresenti la soluzioni migliore, perché consente una facile e veloce modellizzazione / prototipazione.

Hai l'interprete interattivo col quale puoi provare al volo pezzi di codice, o anche intere sessioni "live". Inoltre ci sono shell interattive estremamente evolute, come DreamPie, che esaltano ancora di più questo concetto.
Quote:
Del C me ne faccio poco, il mio prof stesso ha detto che è follia usarlo per queste simulazioni. Il suo consiglio è di usare python.
Io sono indeciso tra python e java. Prima o poi dovrò impararli entrambi, ma per ora non so su quale buttarmi. So pochissimo di programmazione ad oggetti e nulla di librerie grafiche. Ho deciso di dedicare i prossimi 3-4 mesi per imparare un linguaggio di alto livello.
La programmazione a oggetti prima o poi dovrai impararla, ma non so se ti renderà facile la vita con le simulazioni che dovrai realizzare. Sicuramente con un approccio test-driven ti sarebbe utile, ma al momento non hai esperienza né con l'uno né tanto meno con l'altro.

Riguardo alle librerie grafiche, non so a cosa ti servono. Dovresti essere più chiaro.
Quote:
Non so quale possa essere il più indicato tra i due linguaggi proprio perchè non ne so nulla. Sono abituato ad una programmazione molto più "semplice".

Se potete consigliarmi ve ne sarei grato.
Python è un linguaggio molto semplice da imparare e utilizzare.
Quote:
Originariamente inviato da yggdrasil Guarda i messaggi
i pro del java sono che già conosci il c e che, a parte il fatto che devi imparare il paradigma ad oggetti(che pure in python dovresti imparare), è molto simile al c.

il python di contro è molto più malleabile per quanto riguarda i dati siccome ha una tipizzazione debole. inoltre non serve che lo compili in quanto è interpretato.
Al contrario: Python ha una forte tipizzazione.
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
cdimauro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-04-2011, 08:45   #10
WarDuck
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L'Avatar di WarDuck
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 13043
Se non hai particolari esigenze prestazionali direi Python tutta la vita .
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Old 19-04-2011, 11:06   #11
pabloski
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 8406
Python, non c'è nemmeno da discutere

la produttività nel tuo caso è la chiave, python è semplice da apprendere ed è il linguaggio più espressivo che abbia mai usato fino ad oggi
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Old 23-04-2011, 12:40   #12
Mattz
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L'Avatar di Mattz
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 192
grazie a tutti per le risposte. Penso che approfondirò python.


Java devo comunque studiacchiarlo a breve per una parte di un corso univeristario, ma è stato spiegato in 20 ore quindi è completamente inutile. In futuro è probabile che dovrò impararmi anche questo.
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