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Old 16-03-2011, 20:31   #1
Gsrmax
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Portante massima ADSL per distanza di 3 km dalla centrale

Oggi dopo ripetute segnalazioni per la bassa velocità della mia connessione adsl (causata dall'aggancio della portante a solo 1,3 Mbit) mi ha contattato un tecnico dicendomi di non poter fare niente poiché la mia abitazione si trova a circa 3 km dalla centrale e quindi sarei impossibilitato ad agganciare una portante maggiore.
La cosa non mi ha molto convinto poiché quando ero con Telecom riuscivo ad agganciare una portante di circa 3,5 Mbit mentre da quando sono passato a Tiscali light a 7 Mbit nominali mi sono ritrovato in questa situazione.
Questi sono infine i valori rilevati dal mio router:


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Secondo voi devo continuare a protestare, provare a cambiare operatore o rassegnarmi ad avere questa situazione?
Vi ringrazio anticipatamente per il vostro aiuto.
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Old 16-03-2011, 20:44   #2
teo180
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Oggi dopo ripetute segnalazioni per la bassa velocità della mia connessione adsl (causata dall'aggancio della portante a solo 1,3 Mbit) mi ha contattato un tecnico dicendomi di non poter fare niente poiché la mia abitazione si trova a circa 3 km dalla centrale e quindi sarei impossibilitato ad agganciare una portante maggiore.
La cosa non mi ha molto convinto poiché quando ero con Telecom riuscivo ad agganciare una portante di circa 3,5 Mbit mentre da quando sono passato a Tiscali light a 7 Mbit nominali mi sono ritrovato in questa situazione.
Questi sono infine i valori rilevati dal mio router:


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Secondo voi devo continuare a protestare, provare a cambiare operatore o rassegnarmi ad avere questa situazione?
Vi ringrazio anticipatamente per il vostro aiuto.
il tecnico ha ragione, sei molto distante per avere una buonissima portante.
ma 1,3mbit è eccessivamente poco per quella distanza.
3,5mbit era un valore corretto invece

Ultima modifica di teo180 : 16-03-2011 alle 20:46.
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Old 16-03-2011, 20:49   #3
ilratman
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L'Avatar di ilratman
 
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il tecnico ha ragione, sei molto distante per avere una buonissima portante.
ma 1,3mbit è eccessivamente poco per quella distanza.
3,5mbit era un valore corretto invece
Io leggo 48db per cui 3km ci stanno tutti cmq a 7m dovrebbe agganciare circa 5m.
Se trovo il grafico delle attenuazioni lo posto.

Il grafico lo trovi qui, se sei veramente a 3km dovresti agganciare più di 6mb ma dalla tua attenuazione, sono di solito 13db/km, per me sei a circa 4km.
__________________
HOME PC ® by ilratman: Antec DP301M, i7 12700, 32GB ddr4 corsair pro, Inno3d RTX 3060ti 8gb, ssd samung 980. DELL 2709W.
LAVORO: Un portatile del cavolo con 32GB di ram e la Irisxe

Ultima modifica di ilratman : 16-03-2011 alle 21:39.
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Old 16-03-2011, 21:37   #4
Gsrmax
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Messaggi: 24
Io ho cercato di dire al tecnico che non pretendevo la portante piena, ma lui sosteneva che 1,3 Mbit e il massimo possibile vista la distanza e che non può fare niente per migliorarlo.
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Old 16-03-2011, 21:40   #5
ilratman
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Io ho cercato di dire al tecnico che non pretendevo la portante piena, ma lui sosteneva che 1,3 Mbit e il massimo possibile vista la distanza e che non può fare niente per migliorarlo.
Ho postato ilq grafico, leggilo.
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LAVORO: Un portatile del cavolo con 32GB di ram e la Irisxe
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Old 17-03-2011, 09:59   #6
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
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Città: Napoli
Messaggi: 10498
Ogni volta che leggo questi post sulle portanti massime, saltano fuori i numeri al lotto (giocateli qualche volta....).

In ADSL2+, l'attenuazione è circa 17dB/Km non 13.
In ADSL1, il valore è circa 15dB/Km

Dunque con una attenuazione di 48dB ci troviamo forse anche a un po' meno di 3Km.

Il tecnico ha detto una fesseria, almeno in termini quantitativi. A quella distanza un collega aggancia la 7M piena cioè 8128.

Anche consultando il diagramma infatti si evince che potenzialmente in ADSL2+ si possono raggiungere i 9M (ovviamente il diagramma è ottimistico).

http://assistenza.libero.it/img70/ad...39-doppino.gif

Dunque è realistico ipotizzare una portante ottimale di 7M pieni, o un valore che gli si avvicini.

In sostanza 1,3M non stanno ne in cielo ne in terra....
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Old 17-03-2011, 12:41   #7
Gsrmax
Junior Member
 
Iscritto dal: Apr 2007
Messaggi: 24
Oggi i valori sono aumentati leggermente:


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Volevo chiedere inoltre se il fatto che i valori siano così bassi può dipendere da un' eccessiva saturazione della centrale o dal fatto che il mio impianto telefonico ha più di 40 anni e quindi i cavi risultano essere in cattivo stato.
Infine, tenendo presente che una portante di 3 Mbit per me sarebbe già un risultato ottimale, pensate che avrei qualche vantaggio (in termini di potenza del segnale ADSL erogato) a passare ad un contratto a 20Mbit?
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Old 17-03-2011, 13:57   #8
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
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Originariamente inviato da Gsrmax Guarda i messaggi
Oggi i valori sono aumentati leggermente:

Volevo chiedere inoltre se il fatto che i valori siano così bassi può dipendere da un' eccessiva saturazione della centrale o dal fatto che il mio impianto telefonico ha più di 40 anni e quindi i cavi risultano essere in cattivo stato.
Infine, tenendo presente che una portante di 3 Mbit per me sarebbe già un risultato ottimale, pensate che avrei qualche vantaggio (in termini di potenza del segnale ADSL erogato) a passare ad un contratto a 20Mbit?
I valori di linea non sono legati in alcun modo a eventuali fenomeni di saturazione di rete.
I valori di linea dipendono esclusivamente dalla tratta doppinica, ivi compreso il permutatore in centrale e l'impiando domestico dell'utente.
Il passaggio a 20M non può comportare alcun beneficio in quanto la modulazione è già in ADSL2+
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Old 17-03-2011, 17:08   #9
cetonia
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Anche io, passato da recentemente da tiscali a telecom, ho i tuoi stessi valori di attenuazione e snr e mi trovo a 3Km dalla centrale. I valori di portante che aggancio sono di 4300 in down e 478 in up. Prima, con tiscali, il valore in down era più alto (4800) ma avevo un profilo da 6 in snr, e quindi avevo disconnesioni abbastenza frequenti, soprattutto nelle ore serali. Non sono un esperto, ma credo che una portante da 1,3 sia veramente bassa anche in considerazione del fatto che prima con telecom avevi valori nettamente migliori.
Non so se protestare con tiscali ti possa portare qualche beneficio dato che mi sembrano, sempre più spesso, fare "orecchie da mercante". Comunque, nel caso che siano già passati i 10 giorni per il recesso, i costi di disattivazione (penale mascherata alla faccia di bersani) possono essere anche abbastanza alti. Forse potresti provare a eseguire il test per la qualità dei servizi adsl di AGCOM avente valore legale e vedere se tiscali rispetta i valori minimi dichiarati per il servizio offerto.
cetonia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2011, 18:30   #10
Gsrmax
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Messaggi: 24
L'intervento del tecnico nasce proprio da una mia segnalazione per disservizio in seguito all' esecuzione del test Misura Internet del AGCOM.
Ora vista l' indisponibilità del tecnico ad effettuare alcun tipo di operazione per migliorare la situazione cercherò di recedere senza penali sperando che con un altro operatore la situazioni migliori.

Ultima modifica di Gsrmax : 18-03-2011 alle 18:32.
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Old 23-03-2011, 02:11   #11
Giulio83pale
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L'Avatar di Giulio83pale
 
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Città: terrasini
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che contratto hai ????
__________________
trattative concluse con andremosfet ,bingolo ,aqua84, saturnalia antotuning
partecipo al progetto SamKnows
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Old 23-03-2011, 09:51   #12
Giulio83pale
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L'Avatar di Giulio83pale
 
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Città: terrasini
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0)sicuro che il tuo impianto sia in perfette condizioni ? provato a staccare tutto e lasciare solo il router senza filtri ?
1)richiama il 187 finchè non risolvono
2)comincia a mandare fax e qualche raccomandata
3)comincia a chiedere rimborso che ti spetta € €
4)chiedi su http://www.facebook.com/TelecomItalia e su twitter
5)se lo dice mavelot c'è da crederci
Quote:
Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
Dunque è realistico ipotizzare una portante ottimale di 7M pieni, o un valore che gli si avvicini.
In sostanza 1,3M non stanno ne in cielo ne in terra....

articolo 7.2 Telecom Italia si impegna a ripristinare gli eventuali disservizi della rete e/o del Servizio entro il
secondo giorno successivo a quello della segnalazione.
Articolo 26

1. Qualora Telecom Italia non rispetti i termini previsti ...per l’attivazione del Servizio, la riparazione
di un guasto........... il Cliente ha diritto ad un indennizzo pari al
50% del canone mensile ........... e avrà la possibilità di
richiedere il maggior danno subito, come previsto dal Codice Civile

tratto da http://www.telecomitalia.it/sites/de...Linea_Base.pdf fatti pagare
__________________
trattative concluse con andremosfet ,bingolo ,aqua84, saturnalia antotuning
partecipo al progetto SamKnows
Giulio83pale è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-03-2011, 13:02   #13
teo180
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Originariamente inviato da Giulio83pale Guarda i messaggi
0)sicuro che il tuo impianto sia in perfette condizioni ? provato a staccare tutto e lasciare solo il router senza filtri ?
1)richiama il 187 finchè non risolvono
2)comincia a mandare fax e qualche raccomandata
3)comincia a chiedere rimborso che ti spetta € €
4)chiedi su http://www.facebook.com/TelecomItalia e su twitter
5)se lo dice mavelot c'è da crederci


articolo 7.2 Telecom Italia si impegna a ripristinare gli eventuali disservizi della rete e/o del Servizio entro il
secondo giorno successivo a quello della segnalazione.
Articolo 26

1. Qualora Telecom Italia non rispetti i termini previsti ...per l’attivazione del Servizio, la riparazione
di un guasto........... il Cliente ha diritto ad un indennizzo pari al
50% del canone mensile ........... e avrà la possibilità di
richiedere il maggior danno subito, come previsto dal Codice Civile

tratto da http://www.telecomitalia.it/sites/de...Linea_Base.pdf fatti pagare
il problema è che quello non è un danno, alice 7 mega non ha una banda minima garantita....
a parte questo prima di dare la colpa a telecom darei un occhiata al tuo impianto casalingo...
non sembri sotto ucr e sono abbastanza pochi 830k per la tua distanza.
ma ciò non vuol dire he sia necessariamente colpa di telecom...
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Old 23-03-2011, 13:08   #14
Giulio83pale
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L'Avatar di Giulio83pale
 
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Città: terrasini
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quoto tutto tranne
Quote:
Originariamente inviato da teo180 Guarda i messaggi
alice 7 mega non ha una banda minima garantita...

banda minima garantita da tiscali per contratto 7 mega secondo la delibera Indicatori Delibera n.244/08/CSP http://abbonati.tiscali.it/documenti...o_6_B2C_7M.pdf

banda minima garantita per alice 7 mega http://assistenzatecnica.telecomital..._7m.html#68196
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partecipo al progetto SamKnows

Ultima modifica di Giulio83pale : 23-03-2011 alle 13:11.
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Old 23-03-2011, 13:18   #15
random566
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Messaggi: 5712
Quote:
Originariamente inviato da Giulio83pale Guarda i messaggi

banda minima garantita da tiscali per contratto 7 mega secondo la delibera Indicatori Delibera n.244/08/CSP http://abbonati.tiscali.it/documenti...o_6_B2C_7M.pdf

banda minima garantita per alice 7 mega http://assistenzatecnica.telecomital..._7m.html#68196
ok, ma anche se esistono questi limiti minimi, se il provider non riesce a rispettare il minimo di portante previsto su una determinata linea (a causa della distanza dalla centrale o della qialità dei cavi), potrebbe anche comunicarti di non essere in grado di fornirti il servizio e chiudere unilateralmente il contratto.
ciò anche perchè l'adsl non è ancora ritenuto un servizio indispensabile come il telefono.
a questo punto, se hai realmente necessità di avere l'adsl che fai?
random566 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-03-2011, 13:23   #16
Giulio83pale
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L'Avatar di Giulio83pale
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: terrasini
Messaggi: 1664
chiedo rimborso cambio operatore , scrivo all'agcom , se i vicini hanno una linea migliore della mia non mi fermo fin tanto che non ho qualcosa di decente
http://assistenza.libero.it/img70/ad...39-doppino.gif è ottimistico ma non si scappa
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trattative concluse con andremosfet ,bingolo ,aqua84, saturnalia antotuning
partecipo al progetto SamKnows
Giulio83pale è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-03-2011, 14:17   #17
OUTATIME
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L'Avatar di OUTATIME
 
Iscritto dal: Dec 2007
Città: LIDV
Messaggi: 11491
Io mi soffermerei un po' su:
Quote:
Originariamente inviato da Giulio83pale Guarda i messaggi
0)sicuro che il tuo impianto sia in perfette condizioni ? provato a staccare tutto e lasciare solo il router senza filtri ?
Non ci hai ancora detto:
- Sei in appartamento o casa indipendente?
- Di che età è l'edificio?
__________________
Si stava meglio quando si stava peggio
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Old 08-09-2011, 11:29   #18
salsero1983
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L'Avatar di salsero1983
 
Iscritto dal: Apr 2008
Città: Roma
Messaggi: 2799
Buongiorno..

Riprendo questo thread, per chiedere delucidazioni e consigli..

Sono in procinto di trasferirmi, in una zona che, secondo la verifica copertura di Eutelia, si trova a 3,05 km, dalla centrale Telecom di riferimento..
Dovrei essere, inoltre, in ULL, e avremo necessita di una sola linea dati..

Ora.. tralasciando il dettaglio delle offerte dei provider, vi chiedo : a questa distanza, per prevenire problematiche, conviene prendere in considerazione una 6mb, anziché 20.. giusto?

Grazie!
__________________
{Le mie trattative, a buon fine con: ronaldinho87 - vortex99 - jimmy41 - subaugusta - Max_p - tecnologico - trvdario - Helper - bob.malone }
salsero1983 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-09-2011, 14:18   #19
fanciot12
Member
 
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 184
sì, giusto, di 20 mega, a 3 km dalla centrale, semplicemente non se ne parla proprio!

Potresti agganciare 7 mega teorici in uno scenario MOLTO MOLTO ottimista, tu aggancerai probabilmente 5 o 6 mega effettivi (o poco meno) in uno scenario realistico.

Ma 20 mega... nonononononononono, il segnale ADSL si attenua molto per via della lunghezza dei cavi (3 km!)

Ultima modifica di fanciot12 : 08-09-2011 alle 18:54.
fanciot12 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-09-2011, 07:19   #20
ildora
Senior Member
 
L'Avatar di ildora
 
Iscritto dal: Dec 2007
Città: Varese
Messaggi: 1532
Confermo, sono anch'io a poco più di 3 km e con profilo a 12db sono sui 5 mega.
La 20 mega la vedresti solo scritta sulla bolletta!
ildora è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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