Sono pronto, faccio il grande passo, aiutatemi!

[maxvim]

Dopo mesi di ricerche, letture, prove varie, etc etc finalmente ho deciso di fare il passo e di acquistare la prima reflex.

Vi dico fin da subito che sono un caso cronico quindi siate già pronti XD

Partiamo dal budget: 800 € MASSIMO! in questi 800 euro dovrei farci stare una piccola borsa, se l'attuale non va bene, una nuova sd e un paio di batterie di scorta (anche non originali). Diciamo quindi che quelli spendibili utili sono circa 700.

Passiamo ora alla macchine che avrei scelto:
1) Canon 550D
2) Nikon D3100
3) Nikon D90

Le ho provate tutte e tre in mano, e così, a sensazione, mi trovo di più con le nikon. Sarà forse la posizione della rotellina che in Canon non mi piace, e trovo più comoda averla a portata di "pollice", sarà che tenere in mano la 550D mi sembra di avere in mano un giocattolo, però a gusto preferisco la Nikon.

Passiamo ora ad analizzare l'uso e altri dettagli.

Sono un niubbo, almeno per quanto riguarda la reflex. A natale mi sono fatto regalare dei manuali di fotografia che ho già letto e imparato molto.

Attualmente ho una compatta canon g11 e una bridge fujifilm S100S, e qunidi un minimo di "esperienza" credo di averla imparata. Di certo se guardo le foto di un anno fa, rispetto a quelle di adesso, si vede una crescita. senza dubbio.

Diciamo che per il momento, ho in fissa la nikon d3100, con obbiettivo 18-105, un ottima tuttofare, obbiettivo di qualità, con un discreto zoom, molto buona la sensibilità ad alti iso, (dei video non me ne frega una cippa), leggera, non troppo grande, e sopratutto, economica, il che mi permetterebbe di comprare anche un fisso luminoso sui 150-200 euro.
Il tutto restando in budget.

Poi però guardando in giro, mi accorgo che riuscirei a comprare, con gli stessi soldi, una nikon D90 usata con obbiettivo 18-105, spendendo quindi circa 650-700 euro, senza fisso.

E qui già un primo problema: ne vale la pena? la D90 sotto certi aspetti è migliore, pentaprisma, doppio display, nonostante gli "anni" si difende ancora bene, però...è ancora costosa.

Ma il punto è: vale la pena prendre un corpo "vecchio", usato (in buono stato), che magari tra un anno mi sta già stretto perchè ancora più vecchio?
D'altra parte la D3100 è nuova, facile da usare, e se non dovesse diventare la mia passione più estrema può durare qualche anno. la D90 invece? non è "troppo" per me?
Del doppio display sinceramente adesso non saprei cosa farmene, forse una volta presa la mano diventerebbe sicuramente utile. ma adesso?

E poi, solo il corpo macchina della D3100 ora costa 400 euro, la D90 ancora 600 euro. Se tra un anno decido di cambiare il corpo macchina ci perdo di meno.

Non so cosa fare. Il tipo di fotografia sarebbe la street photografy, o almeno, dovrebbe essere quella. Mi piace andare in giro per le città, fotografare persone, monumenti, situazioni. Non sono tanto un tipo da panorami, e sopratutto mi piace fare tanti ritratti.


Non ho parlato della 550D, perchè comunque mi ispira poco. 18mpx sono esagerati. E' vero che il sensore è un derivato della 7D, che si comporta benissimo, però confrontando le immagini, ad alti iso continuo a preferire la d3100, e poi non ho necessità di fare grandi stampe, quindi i 18mpx potrebbero essere un arma a doppio taglio.

Ho escluso anche pentax perchè mi danno l'idea di plasticosità e di giocattoli.

Un'altra domanda ancora: ma la D3100, non è che è fin troppo facile? fin troppo da bambini?


Ve l'avevo detto che sono un caso particolare

[techmania]

Originariamente inviato da maxvim

Dopo mesi di ricerche, letture, prove varie, etc etc finalmente ho deciso di fare il passo e di acquistare la prima reflex.

Vi dico fin da subito che sono un caso cronico quindi siate già pronti XD

Partiamo dal budget: 800 € MASSIMO! in questi 800 euro dovrei farci stare una piccola borsa, se l'attuale non va bene, una nuova sd e un paio di batterie di scorta (anche non originali). Diciamo quindi che quelli spendibili utili sono circa 700.

Passiamo ora alla macchine che avrei scelto:
1) Canon 550D
2) Nikon D3100
3) Nikon D90

Le ho provate tutte e tre in mano, e così, a sensazione, mi trovo di più con le nikon. Sarà forse la posizione della rotellina che in Canon non mi piace, e trovo più comoda averla a portata di "pollice", sarà che tenere in mano la 550D mi sembra di avere in mano un giocattolo, però a gusto preferisco la Nikon.

Passiamo ora ad analizzare l'uso e altri dettagli.

Sono un niubbo, almeno per quanto riguarda la reflex. A natale mi sono fatto regalare dei manuali di fotografia che ho già letto e imparato molto.

Attualmente ho una compatta canon g11 e una bridge fujifilm S100S, e qunidi un minimo di "esperienza" credo di averla imparata. Di certo se guardo le foto di un anno fa, rispetto a quelle di adesso, si vede una crescita. senza dubbio.

Diciamo che per il momento, ho in fissa la nikon d3100, con obbiettivo 18-105, un ottima tuttofare, obbiettivo di qualità, con un discreto zoom, molto buona la sensibilità ad alti iso, (dei video non me ne frega una cippa), leggera, non troppo grande, e sopratutto, economica, il che mi permetterebbe di comprare anche un fisso luminoso sui 150-200 euro.
Il tutto restando in budget.

Poi però guardando in giro, mi accorgo che riuscirei a comprare, con gli stessi soldi, una nikon D90 usata con obbiettivo 18-105, spendendo quindi circa 650-700 euro, senza fisso.

E qui già un primo problema: ne vale la pena? la D90 sotto certi aspetti è migliore, pentaprisma, doppio display, nonostante gli "anni" si difende ancora bene, però...è ancora costosa.

Ma il punto è: vale la pena prendre un corpo "vecchio", usato (in buono stato), che magari tra un anno mi sta già stretto perchè ancora più vecchio?
D'altra parte la D3100 è nuova, facile da usare, e se non dovesse diventare la mia passione più estrema può durare qualche anno. la D90 invece? non è "troppo" per me?
Del doppio display sinceramente adesso non saprei cosa farmene, forse una volta presa la mano diventerebbe sicuramente utile. ma adesso?

E poi, solo il corpo macchina della D3100 ora costa 400 euro, la D90 ancora 600 euro. Se tra un anno decido di cambiare il corpo macchina ci perdo di meno.

Non so cosa fare. Il tipo di fotografia sarebbe la street photografy, o almeno, dovrebbe essere quella. Mi piace andare in giro per le città, fotografare persone, monumenti, situazioni. Non sono tanto un tipo da panorami, e sopratutto mi piace fare tanti ritratti.


Non ho parlato della 550D, perchè comunque mi ispira poco. 18mpx sono esagerati. E' vero che il sensore è un derivato della 7D, che si comporta benissimo, però confrontando le immagini, ad alti iso continuo a preferire la d3100, e poi non ho necessità di fare grandi stampe, quindi i 18mpx potrebbero essere un arma a doppio taglio.

Ho escluso anche pentax perchè mi danno l'idea di plasticosità e di giocattoli.

Un'altra domanda ancora: ma la D3100, non è che è fin troppo facile? fin troppo da bambini?


Ve l'avevo detto che sono un caso particolare

guarda....mi vedo molto in quello che dici quindi mi sa che di casi patologici siamo in due!
sinceramente e con il cuore in mano... trovandomi anche io nelle tue stesse condizioni...non so perche' ma la 3100 essendo troppo "base" non l ho presa neanche in considerazione non solo perche' e' una vera entry level ma anche perche' prendendo qualcosa di piu' corposo tipo una bella D90 investi nella durabilita' della macchina, nel senso che passo passo e pian piano progredirai nella fotografia, ti ritroverai con una macchina che riuscira' a soddisfare tutte le tue necessita' per un bel po' di tempo!
ovviamente poi dipende da te e dal tuo budget, io pero' la 3100 non la prenderei anche perche' forse piccola nella dimensioni e troppo diciamo "basica"
spero di esserti stato utile.

[maxvim]

eh vedi il dubbio è quella. è troppo "basica"?
o tra tutte le entry level comunque è la migliore anche come funzioni?

e la D90, durerà nel tempo, ma per quanto tempo?
non so vedendo i confronti sul web, dai 1600 iso in su, la d3100 sembra lavorare meglio, anche i colori, in generale, mi sembrano più accesi, eppure, tutti, quando c'è da consigliare, puntano sempre il dito sulla D90.

UFFA!!

[Cfranco]

La D90 è superiore alla D3100, non invecchierà di certo peggio, anzi potrebbe facilmente mantenere un valore superiore.
La differenza è che una è usata e l' altra nuova , quindi è da valutare la garanzia residua e lo stato in cui si trova la D90

[permaloso]

Originariamente inviato da maxvim

eh vedi il dubbio è quella. è troppo "basica"?
o tra tutte le entry level comunque è la migliore anche come funzioni?

e la D90, durerà nel tempo, ma per quanto tempo?
non so vedendo i confronti sul web, dai 1600 iso in su, la d3100 sembra lavorare meglio, anche i colori, in generale, mi sembrano più accesi, eppure, tutti, quando c'è da consigliare, puntano sempre il dito sulla D90.

UFFA!!

e in che occasioni hai bisogno di andare oltre i 1600 iso?
nello street raramente, palazzetti poco illuminati? interni molto bui? se devi fare un ritratto con poca luce è meglio un economico fisso luminoso... f/1.8 (chi ha detto 50? ) la rincorsa agli iso nelle reflex sta iniziando a prendere il seguito a quella dei megapixel nelle compatte... certo in certe situazioni servono ma... un ottica luminosa è più utile imho ovvio

[djdiegom]

Beh intanto la D90 nuovo import viene 790, quindi usata a quel prezzo non la prenderei.
La qualità ormai è su livelli alti per tutte le fotocamere, la differenza grande è nell'ergonomia del corpo...io volevo prendere la D5000, poi ho preso al D90 perchè si maneggiava meglio...ora sto aspettando che mi arrivi il battery grip quindi non vi preoccupate delle dimensioni abbondanti, anzi...talvolta possono non bastare (quasi) mai.
Personalmente non me ne faccio molto della doppia ghiera (altri la amano), mentre l'lcd sulla spalla è utile oltre ogni immaginazione, si accende il diplay principale solo per visualizzare le foto.
PERO' se per arrivare alla D90 devi esaurire tutto il budget come non detto, vai pure con le entry che tanto la qualità dell'immagine è la medesima.

[permaloso]

e poi scusa.... un paio di batterie di scorta???? ma che te ne fai? devi andare a fotografare in antartide?

[maxvim]

@permaloso: lol, antartide no, però mi fa stare più sicuro avere almeno una batteria di scorta in borsa XD

@djdiegom: il punto è quello, credo che agli occhi di un niubbo quale posso essere io, prese due foto scattate con D90 e D3100 non noterei alcuna differenza.

Se potessi spendere un pò di più potrei prendere anche la D7000, però non ho sentito proprio rose su questa macchina.

@permaloso: certo, ma le ottiche luminose costano. Quest'estate ero a parigi, e con la G11 sono riuscito a fare foto notturne, a mano libera, a iso 400/800 e mi sono uscite perfette, per essere una compatta. Però capisci che prendere una D90 NUOVA, vuol dire accontentarmi del 18-105 iniziale, e solo dopo 3-4 mesi riuscire a prendere un fisso luminoso. Prendere la D3100 ora, mi permette di prendere tutto e subito.

[permaloso]

Originariamente inviato da maxvim

@permaloso: lol, antartide no, però mi fa stare più sicuro avere almeno una batteria di scorta in borsa XD

@djdiegom: il punto è quello, credo che agli occhi di un niubbo quale posso essere io, prese due foto scattate con D90 e D3100 non noterei alcuna differenza.

Se potessi spendere un pò di più potrei prendere anche la D7000, però non ho sentito proprio rose su questa macchina.

@permaloso: certo, ma le ottiche luminose costano. Quest'estate ero a parigi, e con la G11 sono riuscito a fare foto notturne, a mano libera, a iso 400/800 e mi sono uscite perfette, per essere una compatta. Però capisci che prendere una D90 NUOVA, vuol dire accontentarmi del 18-105 iniziale, e solo dopo 3-4 mesi riuscire a prendere un fisso luminoso. Prendere la D3100 ora, mi permette di prendere tutto e subito.

sorridevo per il discorso batterie perchè con una d90 senza usare/abusare dello schermo.... usi l'lcd sulla spalla, ti stanchi di far foto prima che si scarichi la batteria... stiamo parlando di numeri ALTI anche oltre le 800 foto... considera che la d90 ricarica la batteria da zero in meno di due ore... e considera che col prezzo di due batterie ci compri il 50 f1.8 che per ritratti diciamo mezzo busto schifo non fà
di importazione o nital al momento la differenza è inesistente, nital credp abbia anche nel bundle/kit una sd lexar da 4Gb... con la quale 150 foto dovresti farle
sto leggendo di troppa gente che dopo 6/8 mesi vende le entry level nikon 3/5 per passare a d90/d7000 e secondo me significa che hanno buttato soldi

[maxvim]

ah ok, vedi, la mia inesperienza in materia mi fa dire castronerie XD
riguardo alla tua ultima frase, è proprio quello il dubbio.
cavoli, costasse anche solo 100 euro in meno la D90 la prenderei al volo.
Possibilità che si abbassi nel giro di un mese?

Per quanto riguarda il dubbio primario, vedo che comunque nessuno mi propone Canon.

Ora, probabilmente dirò qualche eresia, e mi scuso in anticipo, ma leggendo a pagina 81 del libro di Tom Ang - Fotografia Digitale, scopro che il colore non viene analizzato dalla fotocamera nello stesso modo.

Che scoperta mi direte voi. In verità lo sapevo già, però so con certezza che questa cosa avviene sulle compatte, con molta differenza.

Ad esempio, i colori della G11 sono più saturi e più realistici della fujifilm s100fs che invece ha dei colori più freddi. Questo lo dico perchè ho fatto diverse prove. A me piacciono i colori leggermente più saturi.

Ora, a questa pagina ci sono delle tavolozze di colori, di canon, nikon, olympus e panasonic. Canon e nikon sembrano molto simili come colori. Canon sembrano più sbiaditi, Nikon sembrano più carichi.
Però è cmq da prendere con le pinze sta cosa.

Voi che avete più esperienza, come la vedete questa cosa?

[zyrquel]

Originariamente inviato da maxvim

@djdiegom: il punto è quello, credo che agli occhi di un niubbo quale posso essere io, prese due foto scattate con D90 e D3100 non noterei alcuna differenza.

ma anche agli occhi di un pro, se usi lo stesso obiettivo con le stesse impostazioni allo stesso soggetto la differenza è davvero infinitesimale

Originariamente inviato da maxvim

Però capisci che prendere una D90 NUOVA, vuol dire accontentarmi del 18-105 iniziale, e solo dopo 3-4 mesi riuscire a prendere un fisso luminoso. Prendere la D3100 ora, mi permette di prendere tutto e subito.

e prendila usata, magari col 18-55VR e sei a posto, ti puoi prendere tutti i fissi che vuoi


ps: ma una D80 usata no??

[djdiegom]

Originariamente inviato da maxvim

ah ok, vedi, la mia inesperienza in materia mi fa dire castronerie XD
riguardo alla tua ultima frase, è proprio quello il dubbio.
cavoli, costasse anche solo 100 euro in meno la D90 la prenderei al volo.
Possibilità che si abbassi nel giro di un mese?
ETC...

Dubito fortemente, è già scesa moltissimo, comunque ben felice di essere smentito.
Per il discorso colori io trovo le Canon un pò più sature di serie, ma in ogni caso bastano due click in post o anche una regolazione on-camera e la situatione si ribalta

Originariamente inviato da maxvim

Però capisci che prendere una D90 NUOVA, vuol dire accontentarmi del 18-105 iniziale, e solo dopo 3-4 mesi riuscire a prendere un fisso luminoso. Prendere la D3100 ora, mi permette di prendere tutto e subito.

In linea di massima: non aver fretta di prendere tutto subito, c'è tempo: impari e magari eviti di acquistare cose che scoprirai non fare per te.

[techmania]

Originariamente inviato da permaloso

sorridevo per il discorso batterie perchè con una d90 senza usare/abusare dello schermo.... usi l'lcd sulla spalla, ti stanchi di far foto prima che si scarichi la batteria... stiamo parlando di numeri ALTI anche oltre le 800 foto... considera che la d90 ricarica la batteria da zero in meno di due ore... e considera che col prezzo di due batterie ci compri il 50 f1.8 che per ritratti diciamo mezzo busto schifo non fà
di importazione o nital al momento la differenza è inesistente, nital credp abbia anche nel bundle/kit una sd lexar da 4Gb... con la quale 150 foto dovresti farle
sto leggendo di troppa gente che dopo 6/8 mesi vende le entry level nikon 3/5 per passare a d90/d7000 e secondo me significa che hanno buttato soldi

quoto tutto quanto!!!
e daje fatte sta D90!!! anzi, te l'ho detto, cercane 2 e fatti fare il prezzone cosi la prendiamo insieme!!!

[maxvim]

cavoli guardando su subito.it già nella mia zona ho trovato due D90, seminuove, con pochissimi scatti, a 690 euro con in kit il 18.105 VR
eh sti cavoli!!!

ammettendo che mi butto sulla D90 usata, qualche accorgimento per vedere se è tutto a posto? visto che comunque si tratta di consegna a mano, quindi posso verificare di persona.
come posso vedere quanti scatti ha?

la cosa che ho letto ora, è che sulla D3100 praticamente, quando vai in priorità diaframma, lui apre il live view, sistemi l'apertura, e non la puoi modificare fino al prossimo scatto. devi ogni volta spegnere il live view. questa per me è una grave cosa, perchè comunque non dico che la fotografia è solo "priorità diaframma", ma quasi..

[xmnemo85x]

quotone d90...io la posseggo....va da dio...a breve acquistero una FF e nn la vendo la d90!!!quindi....comprala a occhi chiusi...e secondo me in qualche negozio ora ti fanno qualche offerta..controlla quelli della tua zona...

[techmania]

Originariamente inviato da xmnemo85x

quotone d90...io la posseggo....va da dio...a breve acquistero una FF e nn la vendo la d90!!!quindi....comprala a occhi chiusi...e secondo me in qualche negozio ora ti fanno qualche offerta..controlla quelli della tua zona...

esatto!
proprio quello che sto facendo io, soltanto che a roma non trovo nessuna offerta...

[djdiegom]

A dire il vero il prezzo più stracciato, staccando anche i migliori, lo fa la "new entry" pancreas...roba tipo 550€, il problema è che ha a disposizione solo il corpo, quindi se si compra a parte il 18-105 si eguaglia praticamente il costo del kit negli stores tradizionali.
Sull'usato per me invece si può tirare un pò di più, ce ne sono diverse i vendita causa passaggio alla 7000.

[techmania]

Originariamente inviato da djdiegom

A dire il vero il prezzo più stracciato, staccando anche i migliori, lo fa la "new entry" pancreas...roba tipo 550€, il problema è che ha a disposizione solo il corpo, quindi se si compra a parte il 18-105 si eguaglia praticamente il costo del kit negli stores tradizionali.
Sull'usato per me invece si può tirare un pò di più, ce ne sono diverse i vendita causa passaggio alla 7000.

mi sai dare qualche dritta su dove trovarla usata???

[djdiegom]

Tieni d'occhio i soliti mercatini dei forum fotografici: nikonclub. Photo4you, Zmphoto...

[techmania]

Originariamente inviato da djdiegom

Tieni d'occhio i soliti mercatini dei forum fotografici: nikonclub. Photo4you, Zmphoto...

thanks!