gnome 3 live cd

[insane74]

qualcuno ha provato la live di gnome3?
http://www.gnome3.org/tryit.html

ho scaricato la versione a 32 bit, l'ho avviata in una virtual con 1gb di ram.
parte con gnome classico, da terminale si da un "gnome-shell --replace" e...

ma quanto è lento/inchiodato????
sbaglio o dovrebbe uscire a fine marzo?
cmq sono abbastanza perplesso. così di primo acchitto non mi piace proprio.
anche unity (che non ho ancora provato) non mi garba.
mi trovo così bene con il panel classico e docky li in basso a fare tutto il lavoro.

toccherà abituarsi, temo.

PS: niente "passa a kde!"
quello proprio nun lo sopporto!

[Dcromato]

Ho gia capito che nella mia esistenza linuxiana convivere con un DE col tempo diventa impossibile.
-usavo kde felicemente, arriva il 4 e ciao...
-uso gnome 2 arriverà il 3 e ciao...
-userò xfce4.8 arriverà di sicuro il 5

[insane74]

Originariamente inviato da Dcromato

Ho gia capito che nella mia esistenza linuxiana convivere con un DE col tempo diventa impossibile.
-usavo kde felicemente, arriva il 4 e ciao...
-uso gnome 2 arriverà il 3 e ciao...
-userò xfce4.8 arriverà di sicuro il 5

leggevo però che quelli di mint hanno scelto di rimanere con gnome2 + pezzi del 3 senza gnome-shell né unity.
chissà!

[Dcromato]

Originariamente inviato da insane74

leggevo però che quelli di mint hanno scelto di rimanere con gnome2 + pezzi del 3 senza gnome-shell né unity.
chissà!

Io il problema lo rinvio per ora al 2012 visto che uso la LTS, ma spero di non cambiare troppo...

[pabloski]

xfce è uno dei pochi de linux che migliora di versione in versione

lo abbandonai 2 anni fa per ritornarci filato la settimana scorsa quando mi è capitato di provare la 4.8

il team che sta dietro xfce è chiaramente cosciente di cosa significa EVOLUZIONE!!

kde4 dal canto suo è stato vittima di scelte architetturali estreme ma dal punto di vista dell'usabilità fa mangiare la polvere a tutti i concorrenti open e non

[kernelex]

passate a kde





Q8 @pabloski.
sia su xfce che su kde.
non dimentichiamo che su xfce ci lavorano davvero quattro gatti.
erano talmente in crisi di dev, che fecero richiesta anche suall loro mailing list.

penso che, l'errore di kde sia continuare a ingigantire un progetto già di suo nato enorme!
si dovrebbe iniziare a eliminare cose inutili e dannose come strigi, e dare a manetta sulla ottimizzazione e bugfix.

[insane74]

c'ho provato, c'ho provato con kde4 (dalla 4.0 fino alla 4.5, partendo da kubuntu, mint kde, opensuse, mandriva, ecc) ma ogni volta è sempre andata così:
- installo distro con KDE
- avvio
- bello!
- ma... perché crasha tutto così SPESSO e così FACILMENTE?
- disinstallo
- installo distro con gnome

non so se c'è qualche incompatibilità genetica tra me e kde, ma è sempre andata così, qualunque distro abbia provato con kde4.

in più, sarà per deviazioni mie, adoro avere sott'occhio (=senza dover muovere un dito sulla tastiera/mouse) info "fondamentali" sul mio sistema (carichi di lavoro, velocità della rete, temperature, ventole, ecc).
con gnome (almeno fino ad oggi) ci sono ottime applicazioni da mettere nel panel che fanno tutto.
con kde ci sono i plasmoidi sul desktop, che ovviamente non servono ad una mazza (così come le screenlet su gnome o i widget su osx), nemmeno quei pochi che si possono integrare nella barra.

ora, con gnome-shell spariranno le app del panel? con unity mi sembra proprio di sì.
ecco, a me 'sta roba darebbe parecchio fastidio.

PS x gli amanti di kde: vi concedo che dolphin è il miglior file manager sulla piazza.
PPS: io pensavo che nautilus fosse piuttosto imbarazzante, ma dopo qualche mese su OSX ho capito cosa significa davvero "imbarazzante". il finder...

[pabloski]

kde4 all'inizio disorienta, soprattutto per chi è abituato a kde3 o gnome. Però se lo si usa per qualche settimana si comincia a capire il perchè di certe scelte e lo si trova pure estremamente ben fatto.

Un esempio banalissimo è il notificatore in basso che usa l'autohide. Quante volte è capitato che stavi facendo una presentazione con tanto di schermone e videoproiettore e compariva la finestrella di aggiornamento di adobe o mcafee?

Ecco kde4 questo problema l'ha risolto.....è una cosa piccolissima ma ce ne sono centinaia di accorgimenti così che vanno a migliorare l'usabilità.

Riguardo i crash io darei una bella occhiata alla configurazione di X. In tutta onestà l'ho usato per un anno su archlinux e di crash ne ho avuto 6-7. Un paio di volte automagicamente sono scomparsi tutti i settaggi della configurazione e non ho capito perchè con l'aggiornamento alla 4.6 kmail ha smesso di funzionare, o meglio in kdelibs sono sparite alcune funzioni.

Non dico che non ha problemi a livello di codice, però non sta messo nemmeno così male. Vedremo con gnome3 se sapranno offrire qualcosa di più stabile. Riguardo l'usabilità di gnome3 non so perchè non l'ho provato ma ho visto che hanno stravolto più di quanto abbiano stravolto quelli di kde4.

[insane74]

Originariamente inviato da LinuxOs

insane74, non sò sinceramente, per quanto mi riguarda in ambiente Kubuntu col 4.5.1 e in ambiente PCLinuxOS col 4.4 non ho mai avuto di questi problemi.

Potrebbe dipendere anche dal fatto che in Ubuntu e sue derivate il DE è fatto coi piedi, dal momento che Canonical è stata sempre con un occhio di riguardo per lo Gnomo, lasciando fuori questo.

E poi non è vero che lo Gnome non crashi, mi è capitato ad esempio che nautilus si bloccasse in passato ad esempio nel copia-incolla di file di grosse dimensioni(costringendomi alla chiusura forzata di X), oppure una delle due barre (quella soto) sparisse senza apparente motivo per poi riapparire al login successivo.

XFCE? Mi è capitato anche con lui che crashasse anche se in misura minore che in Gnome e KDE.

Vogliamo prendere un paragone? Explorer (Windows)? bhe, crasha anche lui.

E poi sono dell'avviso che vanno provati per mesi non per giorni, per saggiarne appunto i pregi e i difetti.

Personalmente l'ambiente Gnome mi è simpatico ma lo trovo decisamente spoglio alla vista e non configurabile come KDE.

Originariamente inviato da pabloski

kde4 all'inizio disorienta, soprattutto per chi è abituato a kde3 o gnome. Però se lo si usa per qualche settimana si comincia a capire il perchè di certe scelte e lo si trova pure estremamente ben fatto.

Un esempio banalissimo è il notificatore in basso che usa l'autohide. Quante volte è capitato che stavi facendo una presentazione con tanto di schermone e videoproiettore e compariva la finestrella di aggiornamento di adobe o mcafee?

Ecco kde4 questo problema l'ha risolto.....è una cosa piccolissima ma ce ne sono centinaia di accorgimenti così che vanno a migliorare l'usabilità.

Riguardo i crash io darei una bella occhiata alla configurazione di X. In tutta onestà l'ho usato per un anno su archlinux e di crash ne ho avuto 6-7. Un paio di volte automagicamente sono scomparsi tutti i settaggi della configurazione e non ho capito perchè con l'aggiornamento alla 4.6 kmail ha smesso di funzionare, o meglio in kdelibs sono sparite alcune funzioni.

Non dico che non ha problemi a livello di codice, però non sta messo nemmeno così male. Vedremo con gnome3 se sapranno offrire qualcosa di più stabile. Riguardo l'usabilità di gnome3 non so perchè non l'ho provato ma ho visto che hanno stravolto più di quanto abbiano stravolto quelli di kde4.

dunque, se io piglio l'iso di una distro notoriamente "pro kde" (openSUSE, mandriva) e la installo, non cambio NULLA e mi limito ad usare il DE di turno, e questo crasha 'na bellezza, imho o la distro è fatta col fondoschiena, o il DE ha diversi problemi di stabilità.
la MIA personabilissima esperienza con KDE4 è che è di una fragilità estrema.
mi è spesso bastato configurare/giocare con i plasmoidi ufficiali per far crashare miseramente plasma.
la differenza tra la 4.5 e la 4.0? che plasma si riavvia da solo molto velocemente.
ma 'sti crash li ho a iosa nell'uso quotidiano.
è anche per questo che ho scritto "incompatibilità genetica" tra kde e il sottoscritto!
di contro, con le stesse operazioni quotidiane, gnome è una roccia, nonostante i millemila PPA cui sottopongo la mia ubuntu.

cmq siamo OT: io volevo parlare di quanto pesante fosse gnome-shell provato nella virtual e di quanto "spiazzante" sia. a me da l'idea di DE sviluppato solo per touchscreen.

PS: quanto alla stabilità, faccio crashare bellamente anche il sistema operativo più avanzato al mondo (CIT)!
2 mesi di OSX e 3 schermate "grigie".
e sempre e solo facendo cose "normali" e niente di esoterico.

[pabloski]

Originariamente inviato da insane74

dunque, se io piglio l'iso di una distro notoriamente "pro kde" (openSUSE, mandriva) e la installo, non cambio NULLA e mi limito ad usare il DE di turno, e questo crasha 'na bellezza, imho o la distro è fatta col fondoschiena, o il DE ha diversi problemi di stabilità.
la MIA personabilissima esperienza con KDE4 è che è di una fragilità estrema.

non so che dirti....io lo sto usando da un bel pò e non mi ha dato questi problemi

gli unici crash e problemi che ho avuto sono stati quelli elencati....almeno dalla mia esperienza non ho notato un DE che crasha ogni 5 minuti

mi è spesso bastato configurare/giocare con i plasmoidi ufficiali per far crashare miseramente plasma.

a volte lo fa e mi è capitato ma si è trattato di 3 volte in un anno

ma 'sti crash li ho a iosa nell'uso quotidiano.

c'è qualche problema con le patch di suse allora

di contro, con le stesse operazioni quotidiane, gnome è una roccia, nonostante i millemila PPA cui sottopongo la mia ubuntu.

lo so, a me gnome non è mai crashato in 3 anni che l'ho usato dal 2006 al 2009...ho avuto un paio di crash di xorg ma mai di gnome

cmq siamo OT: io volevo parlare di quanto pesante fosse gnome-shell provato nella virtual e di quanto "spiazzante" sia. a me da l'idea di DE sviluppato solo per touchscreen.

beato te, io non ho nemmeno capito se è l'interfaccia di un videogame o di un DE

2 mesi di OSX e 3 schermate "grigie".
e sempre e solo facendo cose "normali" e niente di esoterico.

macos non è così avanzato come si crede

a me andava in crash ogni volta che cercavo di fargli scannerizzare qualcosa....per fortuna che ho passato l'imac ad un familiare così me lo son tolto dalle scatole

[insane74]

Originariamente inviato da LinuxOs

Raga ora non venitemi a dire che non vi è mai crashato Nautilus

Cmq, per Gnome 3 a quanto sò, pare che Canonical a questo giro spinga forzatamente per unity, sarà un pò dura per gli sviluppatori rischiare di essere fuori dal carniere di questa distro

p.s. aldilà cmq di questo o quel DE, bisogna guardare in faccia la realtà oggettiva delle cose.

Siamo in un mondo che si spinge sempre più al touchscreen input/output e quindi, per forza di cose mi sembra normale che i nuovi DE vengano sviluppati in tal senso.

Aldilà poi se sembrano dei videogame o no, l'importante è che l'usabilità e l'intuitività non ne risentano eccessivamente, tutto a vantaggio delle nostre umili ditina

ok, ma su un desktop il touch non serve ad una mazza.
ci passo 10 ore al lavoro + tot a casa davanti al monitor...
star li con le braccia sollevate per "touchare" tutto... braccia alla rambo rulez!

[insane74]

Originariamente inviato da pabloski

c'è qualche problema con le patch di suse allora

dubito, visto che è la distro usata per fare la "live" dei vari rilasci della 4.x
cmq avevo 'sti problemi anche su kubuntu che su mandriva.
plasma fragilissimo (bastava a volte cambiare qualche impostazione, giocare con il resize dei plasmoidi e pum! tutto a donnine di facili costumi) e molte app "con la K" che sbombardano a più non posso.
mai riscontrati così tanti problemi con le "controparti" del piedone.

PS: nautilus non è certo una roccia: sul netbook, ogni volta che smonto la chiavetta usb crasha...
sul desktop (stessa ubuntu, stessi repo, stessi programmi) no.

[pabloski]

Originariamente inviato da insane74

dubito, visto che è la distro usata per fare la "live" dei vari rilasci della 4.x
cmq avevo 'sti problemi anche su kubuntu che su mandriva.
plasma fragilissimo (bastava a volte cambiare qualche impostazione, giocare con il resize dei plasmoidi e pum! tutto a donnine di facili costumi) e molte app "con la K" che sbombardano a più non posso.
mai riscontrati così tanti problemi con le "controparti" del piedone.

PS: nautilus non è certo una roccia: sul netbook, ogni volta che smonto la chiavetta usb crasha...
sul desktop (stessa ubuntu, stessi repo, stessi programmi) no.

stavo pensando ai driver grafici

non dimentichiamo che il team mozilla ha usato parole di fuoco contro i driver grafici su linux....molto probabile che i crash che vedi siano legati al compositing

[insane74]

Originariamente inviato da pabloski

stavo pensando ai driver grafici

non dimentichiamo che il team mozilla ha usato parole di fuoco contro i driver grafici su linux....molto probabile che i crash che vedi siano legati al compositing

però si torna a "problemi" di kde, visto che sulla stessa macchina e con gli stessi driver compiz e gnome non danno problemi.

[pabloski]

Originariamente inviato da insane74

però si torna a "problemi" di kde, visto che sulla stessa macchina e con gli stessi driver compiz e gnome non danno problemi.

finchè usi opengl 2 problemi non te ne danno, ma se provi, come ha fatto mozilla, a tirar fuori la testa dal sacco finisci per sbattere contro i vari driver-accrocchi del mondo xorg

[insane74]

ok, ho provato per una mezz'oretta la RC1 di openSUSE 11.4 con KDE 4.6...
effettivamente...

[pabloski]

Originariamente inviato da insane74

ok, ho provato per una mezz'oretta la RC1 di openSUSE 11.4 con KDE 4.6...
effettivamente...

si ma kde non sarà mai utilizzabile finchè i driver grafici non saranno all'altezza

purtroppo è un dato di fatto...io con i catalyst usavo kde4 senza problemi col compositing ma i video fullscreen erano inguardabili....con i driver open il compositing era impossibile da usare

con i driver nvidia sono riuscito ad usare il compositing e a vedere pure i video fullscreen

[insane74]

Originariamente inviato da pabloski

si ma kde non sarà mai utilizzabile finchè i driver grafici non saranno all'altezza

purtroppo è un dato di fatto...io con i catalyst usavo kde4 senza problemi col compositing ma i video fullscreen erano inguardabili....con i driver open il compositing era impossibile da usare

con i driver nvidia sono riuscito ad usare il compositing e a vedere pure i video fullscreen

io ho un mac mini con nvidia e un netbook con intel.
volevo provarlo su quest'ultimo, quando esce la final.

[pabloski]

Originariamente inviato da insane74

io ho un mac mini con nvidia e un netbook con intel.
volevo provarlo su quest'ultimo, quando esce la final.

intel non se la cava male ma nvidia è decisamente meglio

[WarDuck]

Io uso arch con kde 4.6 sul notebook... diciamo che è sempre abbastanza mastodontico in termini di risorse.

Ho provato a mettere compiz, ma c'è un fastidioso problema per cui ad esempio nel terminale i messaggi compaiono in ritardo o non compaiono affatto .

In AUR è presente sia gnome3 che unity, uno di questi giorni li provo .