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Old 20-02-2011, 08:24   #1
choccoutente
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liquido stufe a "petrolio"

ma che diamine è? trasparente e liquido come l' acqua..bruciando non puzza e , dicono, non emette roba nociva..ma puù essere? si può purificare fino a questo punto il petrolio?

ma è lo stesso liquido degli accendini tipo zippo?
choccoutente è offline  
Old 20-02-2011, 09:25   #2
atacry
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interesato anche io al argomento

ieri con il tasto cerca avevo trovato una s
discusione sul argomento stuffe ma oggi non la trovo più ?

atacry è offline  
Old 20-02-2011, 10:47   #3
maxsona
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Dovrebbero essere Isoparaffine
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maxsona è offline  
Old 20-02-2011, 11:18   #4
rip82
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Anche a me risulta che siano paraffine, pero' l'odore e' chiaramente distinguibile, ed alla lunga mi da il mal di testa, io piuttosto prenderei un'unita' a gpl.
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"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli
rip82 è offline  
Old 20-02-2011, 13:18   #5
tecnologico
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ma le isoparaffine non sono quelle delle candele?
edit ho detto na cagata
cmq se è davvero naphta (quindi petrolio bianco) dovrebbe essere lo steso liquido degli zippo.

cazzarola zippo lo vende 30 euro al litro

quindi l' odore allo spegnimento deriva dallo stoppino o dalla non perfetta bruciatura durante questa fase?
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Ultima modifica di tecnologico : 20-02-2011 alle 13:29.
tecnologico è offline  
Old 20-02-2011, 16:52   #6
microcip
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quindi l' odore allo spegnimento deriva dallo stoppino o dalla non perfetta bruciatura durante questa fase?
si esatto, ne uso una in montagna per scaldare il salone nelle prime ore in aiuto alla termocaldaia.
fa odore unicamente all'accensione e allo spegnimento, unico neo non potete tenerla perennemente accesa dato che ovviamente rilascia co2 nella stanza.

Dal lato pecuniario sono tutto meno che economiche, mediamente fanno via 0,3lt ora....circa 15€ al giorno poi dipende dalla potenza e dall'efficienza della stufa stessa.
microcip è offline  
Old 20-02-2011, 17:02   #7
tecnologico
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si esatto, ne uso una in montagna per scaldare il salone nelle prime ore in aiuto alla termocaldaia.
fa odore unicamente all'accensione e allo spegnimento, unico neo non potete tenerla perennemente accesa dato che ovviamente rilascia co2 nella stanza.

Dal lato pecuniario sono tutto meno che economiche, mediamente fanno via 0,3lt ora....circa 15€ al giorno poi dipende dalla potenza e dall'efficienza della stufa stessa.
dipende dai punti di vista, o meglio, ogni cosa per il suo uso:

se devo scaldare una stanza, o una casettina in montagna in cui vado 2 volte l' anno...e mi serve calore per 3\4 ore al di .. a parità con una stufa da 2000\3000w credo si spenda di più o cmq mi salta l' automatico.

del resto accendere tutto il riscaldamento di casa per una stanza...

o ancora, fare un impianto in una casetta per 2 giorni l' anno...

se usata invece come scaldamento giornaliero si, non è per nulla conveniente.
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tecnologico è offline  
Old 20-02-2011, 19:46   #8
Apocalysse
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quindi l' odore allo spegnimento deriva dallo stoppino o dalla non perfetta bruciatura durante questa fase?
Che io sappia è combustione non corretta del liquido che causa l'odore proprio nella fase iniziale (accensione) e finale (spegnimento), cosa che riescono a risolvere in parte le stufe elettroniche perchè possono controllare elettronicamente l'accensione e lo spegnimento


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unico neo non potete tenerla perennemente accesa dato che ovviamente rilascia co2 nella stanza.
Le stufe a combustibile liquido non rilasciano Co2, altrimenti richiederebbero OBBLIGATORIAMENTE uno scarico verso l'esterno come le altre stufe
La pericolosità di queste stufe sta nel fatto che consumano l'ossigeno della stanza, quindi serve un ricambio d'aria costante anche se minimo (sulla stufa c'è scritto), ma quelle elettroniche hanno un sensore di sicurezza che le bloccano se la quantità di ossigeno dell'aria scende ^^

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Dal lato pecuniario sono tutto meno che economiche, mediamente fanno via 0,3lt ora
Una stufa da 0,3lt/ora vuol dire che stai scaldando con una stufa da 3Kw alla sua massima potenza
Una Tosai SRE 3001 consuma 0,0,7 lt/ora al minimo e 0,3lt/ora al massimo (3Kw), ma se devi usarla spesso al massimo, allora vale la pena comprare il modello da 5Kw, che in quel caso a 3Kw consuma meno
CMQ se uno prende una stufa elettronica, imposti la temperatura e ci pensa lei a regolare il tutto, con risparmio di combustibile quando in temperatura ^^
Apocalysse è offline  
Old 20-02-2011, 20:07   #9
|alby|
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Ma è vero che bruciano anche il kerosene?
Ho sentito di gente che lo fa
|alby| è offline  
Old 20-02-2011, 21:10   #10
hibone
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Le stufe a combustibile liquido non rilasciano Co2, altrimenti richiederebbero OBBLIGATORIAMENTE uno scarico verso l'esterno come le altre stufe
La pericolosità di queste stufe sta nel fatto che consumano l'ossigeno della stanza,
in che senso "non rilasciano co2"?
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hibone è offline  
Old 21-02-2011, 00:54   #11
whiles_
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Ma è vero che bruciano anche il kerosene?
Ho sentito di gente che lo fa
Io avevo una stufa a kerosene, puzzava, ma neanche tanto, anzi.

Almeno, mio padre mi diceva fosse a kerosene, se ben ricordo (avrò avuto 8 anni): se effettivamente fosse così non te lo so dire, ho sempre pensato che comunque non fosse una cosa tanto strana
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whiles_ è offline  
Old 21-02-2011, 08:55   #12
!fazz
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Che io sappia è combustione non corretta del liquido che causa l'odore proprio nella fase iniziale (accensione) e finale (spegnimento), cosa che riescono a risolvere in parte le stufe elettroniche perchè possono controllare elettronicamente l'accensione e lo spegnimento




Le stufe a combustibile liquido non rilasciano Co2, altrimenti richiederebbero OBBLIGATORIAMENTE uno scarico verso l'esterno come le altre stufe
La pericolosità di queste stufe sta nel fatto che consumano l'ossigeno della stanza, quindi serve un ricambio d'aria costante anche se minimo (sulla stufa c'è scritto), ma quelle elettroniche hanno un sensore di sicurezza che le bloccano se la quantità di ossigeno dell'aria scende ^^


Una stufa da 0,3lt/ora vuol dire che stai scaldando con una stufa da 3Kw alla sua massima potenza
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CMQ se uno prende una stufa elettronica, imposti la temperatura e ci pensa lei a regolare il tutto, con risparmio di combustibile quando in temperatura ^^
se mi trovi una qualsiasi combustione di idrocarburi che non rilascia co2 giuro che ti propongo per un nobel in chimica,


poi dovresti anche spiegare come mai i produttori spendono soldi per installare un sensore di co2 sulle stufe se non ne rilasciano
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"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
!fazz è offline  
Old 21-02-2011, 09:54   #13
Apocalysse
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in che senso "non rilasciano co2"?
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se mi trovi una qualsiasi combustione di idrocarburi che non rilascia co2 giuro che ti propongo per un nobel in chimica,
Ho forzato un po il discorso

Per correggere, queste stufe hanno un rilascio molto basso di Co2 tanto che il loro problema principale non è il rilascio di Co2, ma il consumo di ossigeno della stanza ed è richiesto un ricambio d'aria ma non una canna per i fumi come per le stufe a pellets per esempio
Apocalysse è offline  
Old 21-02-2011, 12:14   #14
!fazz
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Ho forzato un po il discorso

Per correggere, queste stufe hanno un rilascio molto basso di Co2 tanto che il loro problema principale non è il rilascio di Co2, ma il consumo di ossigeno della stanza ed è richiesto un ricambio d'aria ma non una canna per i fumi come per le stufe a pellets per esempio
guarda che il consumo di ossigeno e la produzione di co2 sono direttamente correlate, non è posssibile avere una combustione di idrocarburi senza produrre co2

la differenza dalle stufe tradizionali è che usano un combustibile molto raffinato ed effettuano una combustione completa del carburante che essendo puro non rilascia particolato e fumi per quelllo non serve una canna fumaria.

una stufa a pellets non ha bisogno della canna fumaria per la co2 ma per i residui di combustione, basta smontarle per capirlo
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Old 21-02-2011, 12:15   #15
hibone
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Ho forzato un po il discorso

Per correggere, queste stufe hanno un rilascio molto basso di Co2 tanto che il loro problema principale non è il rilascio di Co2, ma il consumo di ossigeno della stanza ed è richiesto un ricambio d'aria ma non una canna per i fumi come per le stufe a pellets per esempio
mah...

Gli idrocarburi, tutti, sono composti di idrogeno e carbonio.
Dato che l'idrogeno forma un solo legame, la possibilità di formare catene lunghe ( che comporta maggiore densità ) deriva dalla presenza di carbonio.

Il metano vede un atomo di carbonio ogni 4 di idrogeno.
È chiaro che se un atomo di carbonio si lega ad un altro atomo di carbonio, non si lega ad un atomo di idrogeno, quindi il rapporto carbonio idrogeno aumenta ad 1 a 3...

dato che combinandosi con l'ossigeno l'idrogeno forma acqua, il carbonio co2, si deduce che la caldaia a metano è quella che rilascia meno co2,
nonostante questo essa richiede canna fumaria e prese di aspirazione ( una in alto e una in basso ) per scongiurare la formazione di monossido di carbonio.

EDIT:
la differenza circa la presenza della canna fumaria potrebbe derivare dalla destinazione d'uso della caldaia, a seconda che venga realizzata per essere utilizzata come fonte di riscaldamento principale piuttosto che come fonte di riscaldamento ausiliaria/temporanea/portatile.
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Ultima modifica di hibone : 21-02-2011 alle 13:05. Motivo: correzione generale del senso del post+aggiunga postilla
hibone è offline  
Old 21-02-2011, 16:38   #16
+Benito+
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io devo ancora capire quale norma leggere per giustificare l'assenza della canna fumaria.
+Benito+ è offline  
Old 21-02-2011, 18:52   #17
microcip
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Una stufa da 0,3lt/ora vuol dire che stai scaldando con una stufa da 3Kw alla sua massima potenza
Una Tosai SRE 3001 consuma 0,0,7 lt/ora al minimo e 0,3lt/ora al massimo (3Kw), ma se devi usarla spesso al massimo, allora vale la pena comprare il modello da 5Kw, che in quel caso a 3Kw consuma meno
CMQ se uno prende una stufa elettronica, imposti la temperatura e ci pensa lei a regolare il tutto, con risparmio di combustibile quando in temperatura ^^
Ovvio, era un discorso generale.
Quella che usiamo noi nello specifico è fatta al medesimo modo, gli dai il target di temperatura e mano a mano che si avvicina diminuisce il consumo di carburante, dovrebbero essere 3 o 4 step di consumo.
Poi ha altre 100000 funzioni come l'orario programmabile,l'antiribaltamento sensore co2 e menate varie ma queste si alimentano tutte dalla 220v cosi come si alimenta dalla 220v la ventola che ventila il bruciatore(altro costo).
Imho come ho scritto sopra se ci riscaldi la stanza in situazioni occasionali va più che bene, giornalmente è un suicidio sia economico che fisico.
Per la co2 direi che ti hanno già risposto gli altri.
microcip è offline  
Old 21-02-2011, 18:59   #18
microcip
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a chi interessa queste sono le schede tecniche del combustibile che utilizziamo:
http://savichem.webprofessional.it/s...cnica_2006.pdf

scheda di sicurezza e normative in vigore:
http://www.savichem.it/site/savichem...CALOR_XXIX.pdf


sito azienda produttrice:
http://www.savichem.it/default.php?t=site&pgid=29
microcip è offline  
Old 21-02-2011, 22:25   #19
+Benito+
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non trovo una scappatoia alla UNI 7129 per quel che riguarda l'evacuazione dei prodotti della combustione...

EDIT: sotto le 3.000 kcal/h sono esenti.

Ultima modifica di +Benito+ : 21-02-2011 alle 22:28.
+Benito+ è offline  
Old 22-02-2011, 12:39   #20
tecnologico
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ma questo liquido è identico a quello degli zippo?

sulla lattina c' è scritto light petroleum distillate e internet dice che

Search for:
Benzine (light petroleum distillate)
IUPAC Name:
benzene
CAS Number:
9072-35-9
Chemical Formula:
C6H6
__________________

Ultima modifica di tecnologico : 22-02-2011 alle 12:43.
tecnologico è offline  
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