Simulare la vita

jumpjack · 28-12-2010, 19:27

So di programmi in grado di simulare il comportamento di vari esseri viventi che interagiscono tra loro. Ma, andando piu' indietro: quanta potenza di calcolo sarebbe necessaria per simulare il comportamento di una manciata di molecole, per vedere se/come/quando si aggregano insieme per formare una protocellula?

E' calcolabile secondo voi?
Non ho idea delle grandezze in gioco... Quante molecole di acqua ci sono in un millimetro cubo? Pero' forse simulare 1mm^3 non basta, ci vorrebbe almeno un litro (1.000.000 di mm^3 )
A quanti teraflop siamo arrivati coi supercomputer più potenti?

paulus69 · 28-12-2010, 20:03

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Originariamente inviato da jumpjack

So di programmi in grado di simulare il comportamento di vari esseri viventi che interagiscono tra loro. Ma, andando piu' indietro: quanta potenza di calcolo sarebbe necessaria per simulare il comportamento di una manciata di molecole, per vedere se/come/quando si aggregano insieme per formare una protocellula?

E' calcolabile secondo voi?
Non ho idea delle grandezze in gioco... Quante molecole di acqua ci sono in un millimetro cubo? Pero' forse simulare 1mm^3 non basta, ci vorrebbe almeno un litro (1.000.000 di mm^3 )
A quanti teraflop siamo arrivati coi supercomputer più potenti?

è la postilla del precedente thread forse?

D.O.S. · 28-12-2010, 20:33

dipende dal grado di precisione della simulazione e dal tempo che hai a disposizione .

se usi simulazioni che partono dalla MQ la potenza di calcolo è immane e anche il tempo .

jumpjack · 28-12-2010, 20:44

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Originariamente inviato da D.O.S.

se usi simulazioni che partono dalla MQ la potenza di calcolo è immane e anche il tempo .

MQ? Meccanica Quantistica? No, maddeche', pensavo di partire dalla normale chimica.

D.O.S. · 28-12-2010, 20:51

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Originariamente inviato da jumpjack

MQ? Meccanica Quantistica? No, maddeche', pensavo di partire dalla normale chimica.

tutte le simulazioni di chimica serie che vengono fatte partono dalla MQ

Aldin · 28-12-2010, 21:16

Ad una domanda si potrebbe rispondere. H idrogeno 1.00794, O ossigeno 15.9994x2. Massa molecolare acqua = 33.00674. Aprossimativamente 1 mm^3 sono 0,01 Kg, quindi 10 grammi. Ovvero (m/MM)N_a=numero di molecole? Quoto D.O.S., se non ci sono modelli in grado di semplificare il tutto senza deviare gli esiti dell'esperimento penso sia indispensabile simulare l'esatto comportamento delle molecole

Edit: Ma è la roba che studia ZioSilvio

jumpjack · 28-12-2010, 21:32

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Originariamente inviato da D.O.S.

tutte le simulazioni di chimica serie che vengono fatte partono dalla MQ

immagino ci voglia un anno e mezzo solo per simulare una molecola di ossigeno che si unisce a due di idrogeno...

D.O.S. · 28-12-2010, 21:40

Quote:

Originariamente inviato da jumpjack

immagino ci voglia un anno e mezzo solo per simulare una molecola di ossigeno che si unisce a due di idrogeno...

viene utilizzata la potenza di calcolo della rete SETI@
il tempo richiesto dipende dal modello simulativo e dalla complessità delle molecole che vuoi studiare . per molecole piccole non è troppo esoso , lucrezio anni fa disse di avere atteso una settimana per avere i risultati su una reazione .... dovresti chiedere a lui perché si occupa proprio di chimica computazionale , ma è da un po' che non lo si vede qui

jumpjack · 28-12-2010, 21:45

Ma perche' partire dalla MQ? Il modello degli orbitali atomici non basta per simulare le normali reazioni chimiche?!?

Aldin · 29-12-2010, 06:19

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Originariamente inviato da jumpjack

Ma perche' partire dalla MQ? Il modello degli orbitali atomici non basta per simulare le normali reazioni chimiche?!?

Orbitali atomici? Ad esempio conosci gli orbitali molecolari?

28-12-2010, 19:27	#1
jumpjack Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Messaggi: 1266	Simulare la vita So di programmi in grado di simulare il comportamento di vari esseri viventi che interagiscono tra loro. Ma, andando piu' indietro: quanta potenza di calcolo sarebbe necessaria per simulare il comportamento di una manciata di molecole, per vedere se/come/quando si aggregano insieme per formare una protocellula? E' calcolabile secondo voi? Non ho idea delle grandezze in gioco... Quante molecole di acqua ci sono in un millimetro cubo? Pero' forse simulare 1mm^3 non basta, ci vorrebbe almeno un litro (1.000.000 di mm^3 ) A quanti teraflop siamo arrivati coi supercomputer più potenti? __________________ La scienza è provvisoria -- Jumpjack -- Ultima modifica di jumpjack : 28-12-2010 alle 19:32.

28-12-2010, 21:16	#6
Aldin Bannato Iscritto dal: Jan 2008 Messaggi: 140	Ad una domanda si potrebbe rispondere. H idrogeno 1.00794, O ossigeno 15.9994x2. Massa molecolare acqua = 33.00674. Aprossimativamente 1 mm^3 sono 0,01 Kg, quindi 10 grammi. Ovvero (m/MM)N_a=numero di molecole? Quoto D.O.S., se non ci sono modelli in grado di semplificare il tutto senza deviare gli esiti dell'esperimento penso sia indispensabile simulare l'esatto comportamento delle molecole Edit: Ma è la roba che studia ZioSilvio Ultima modifica di Aldin : 28-12-2010 alle 21:18.

28-12-2010, 21:45	#9
jumpjack Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Messaggi: 1266	Ma perche' partire dalla MQ? Il modello degli orbitali atomici non basta per simulare le normali reazioni chimiche?!? __________________ La scienza è provvisoria -- Jumpjack --

28-12-2010, 20:33	#3
D.O.S. Senior Member Iscritto dal: Jul 2006 Messaggi: 1022	dipende dal grado di precisione della simulazione e dal tempo che hai a disposizione . se usi simulazioni che partono dalla MQ la potenza di calcolo è immane e anche il tempo .

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