elettrolisi acqua

[antononino]

vorrei produrre a casa dell'ossigeno facendo l'elettrolisi dell'acqua (butto via l'idrogeno e mi rimane l'ossigeno)

si puo' fare? quanto costa l'attrezzatura? e dove comprarla?

[|alby|]

A cosa ti serve l'ossigeno?
Perchè la quantità che riusciresti a produrre sarebbe poca spendendo poco

[xenom]

Se vuoi farlo per semplice esperimento ok, ma se vuoi produrre ossigeno per altri scopi e in grandi quantità è assolutamente sconveniente dal punto di vista economico ed energetico, oltre che pericoloso...

In linea generale è possibile senza grande attrezzatura, ma considera che l'efficienza è bassa, consumi molta corrente e hai l'usura degli elettrodi che vanno sostituiti regolarmente

[antononino]

vorrei usarlo per produrre l'ossigeno per far funzionare un cannello
mi sono rotto di usare le bombole, portare a ricaricarle ecc ecc

non mi interessa tanto il discorso energetico, anche se consumasse come una bestia (per es. 6kw) non sarebbe un problema, l'importante e' che il sistema sia poco costoso come impianto, non vorrei spendere una grossa cifra

[!fazz]

il sistema di per se è di una semplicità mostruosa +

per un sistema sperimentale basta una bacinella di vetro, poche gocce di acido solforico 2 campane per raccogliere i gas 2 mine da matita come elettrodi e una batteria a 9V

ma questo è il classico sistema da laboratorio, per produrre o2 per uso industriale serve un impianto enormemente più costoso e complesso nonché molto pericoloso visto la portata di o2 che ti serve

a mio avviso non vale la pena ti costerebbe parecchio di più che le bombole e rischieresti di far saltare in aria baracca e burattini

calcola che l'elettrolisi è talmente inefficente che non viene quasi mai usata per la generazione di o2 (industrialmente viene prodotto liquefando e frazionando l'aria)

l'unico uso che io sappia dell'elettrolisi per la generazione di o2 è nel sistema di supporto vitale dei sottomarini nucleari e li il costo dell'impianto è secondario

[xenom]

ti avverto che è abbastanza pericoloso, cmq cerca HHO su google

Tecnicamente se l'uso che vuoi farne è un cannello ossidrico, puoi raccogliere ossigeno e idrogeno insieme, formano una miscela con la giusta stechiometria per una fiamma ossidrilica che raggiunge i 3000°C se non erro.
Chiaramente diventa un sistema costoso nonché pericoloso, però se costruito BENE i rischi si riducono parecchio.

Il sistema cmq per produrre una fiamma ossidrilica decente consuma qualche kW. E' economicamente svantaggioso rispetto all'uso del cannello ossidrilico classico o ossiacetilenico cmq.

[antononino]

lo so che economicamente e' svantaggioso, ma io non lo faccio per risparmiare
quello che mi porta le bombole e' troppo lento, sto da sei mesi ad aspettare che venga a prendersi le bombole vuote e darmi le piene

l'idrogeno vorrei scartarlo perche' la faccenda diventa un tantino troppo pericolosa..
scarto a priori pure l'idea di produrre ossigeno liquefacendo l'aria.. troppo pericoloso, temperature troppo basse..

tra i vari sistemi semplici per produrre l'ossigeno a casa, quali altri sistemi vale la pena di considerare?
avevo letto da qualche parte che esistono anche dei concentratori di ossigeno, che prendono l'aria ambiente, e fanno uscire ossigeno.. ma da quanto ho capito sono abbastanza costosi (sui 1500 euro) e la portata non e' un granche'.. ce ne vorrebbero svariati e i costi diventano di conseguenza altissimi...

[>|HaRRyFocKer|]

Originariamente inviato da antononino

lo so che economicamente e' svantaggioso, ma io non lo faccio per risparmiare
quello che mi porta le bombole e' troppo lento, sto da sei mesi ad aspettare che venga a prendersi le bombole vuote e darmi le piene

l'idrogeno vorrei scartarlo perche' la faccenda diventa un tantino troppo pericolosa..
scarto a priori pure l'idea di produrre ossigeno liquefacendo l'aria.. troppo pericoloso, temperature troppo basse..

tra i vari sistemi semplici per produrre l'ossigeno a casa, quali altri sistemi vale la pena di considerare?
avevo letto da qualche parte che esistono anche dei concentratori di ossigeno, che prendono l'aria ambiente, e fanno uscire ossigeno.. ma da quanto ho capito sono abbastanza costosi (sui 1500 euro) e la portata non e' un granche'.. ce ne vorrebbero svariati e i costi diventano di conseguenza altissimi...

Perdonami, ma cambiare fornitore?

[xenom]

Originariamente inviato da antononino

lo so che economicamente e' svantaggioso, ma io non lo faccio per risparmiare
quello che mi porta le bombole e' troppo lento, sto da sei mesi ad aspettare che venga a prendersi le bombole vuote e darmi le piene

l'idrogeno vorrei scartarlo perche' la faccenda diventa un tantino troppo pericolosa..
scarto a priori pure l'idea di produrre ossigeno liquefacendo l'aria.. troppo pericoloso, temperature troppo basse..

tra i vari sistemi semplici per produrre l'ossigeno a casa, quali altri sistemi vale la pena di considerare?
avevo letto da qualche parte che esistono anche dei concentratori di ossigeno, che prendono l'aria ambiente, e fanno uscire ossigeno.. ma da quanto ho capito sono abbastanza costosi (sui 1500 euro) e la portata non e' un granche'.. ce ne vorrebbero svariati e i costi diventano di conseguenza altissimi...

mah secondo me l'idea più facile e fattibile è proprio l'elettrolisi...
Puoi prendere l'idea del sistema HHO e modificarlo di conseguenza, però diventa più complesso raccogliere solo l'ossigeno, ma è fattibile...
dovresti fare due flussi separati per l'H2 e l'O2.. non è che però eviti di molto il problema della pericolosità, però lo attenui effettivamente

[xenom]

Originariamente inviato da >|HaRRyFocKer|

Perdonami, ma cambiare fornitore?

Ecco forse questa è l'idea migliore

[!fazz]

Originariamente inviato da antononino

lo so che economicamente e' svantaggioso, ma io non lo faccio per risparmiare
quello che mi porta le bombole e' troppo lento, sto da sei mesi ad aspettare che venga a prendersi le bombole vuote e darmi le piene

l'idrogeno vorrei scartarlo perche' la faccenda diventa un tantino troppo pericolosa..
scarto a priori pure l'idea di produrre ossigeno liquefacendo l'aria.. troppo pericoloso, temperature troppo basse..

tra i vari sistemi semplici per produrre l'ossigeno a casa, quali altri sistemi vale la pena di considerare?
avevo letto da qualche parte che esistono anche dei concentratori di ossigeno, che prendono l'aria ambiente, e fanno uscire ossigeno.. ma da quanto ho capito sono abbastanza costosi (sui 1500 euro) e la portata non e' un granche'.. ce ne vorrebbero svariati e i costi diventano di conseguenza altissimi...

se il problema è solo la lentezza del fornitore cambialo oppure se hai in zona una ditta che produce gas puoi pensare di andare direttamente da loro a farti caricare le bombole io di solito le rare volte che mi serve faccio direttamente così e per svariati tipi di gas, non ho mai avuto problemi

[antononino]

se il problema è solo la lentezza del fornitore cambialo oppure se hai in zona una ditta che produce gas puoi pensare

in realta' a qualche km da casa mia c'e' un impianto della rivoira che pero' da quanto ho capito produce per un'industria situata a una decina di metri da li'
non credo che un privato possa andare li a far perdere tempo..

e poi c'e' il problema del trasporto.. per questa cavolo di bombole il trasporto deve essere effettuato da personale adatto, autorizzato e roba varia..
non ho voglia di rischiare a trasportare queste bombole (che tra l'altro non sono quelle piccoline, ma quelle alte quasi due metri, che poi non sono neanche mie, ma del mio fornitore..)

[checo]

cambia fornitore, ce ne sono molti in giro .

[|alby|]

Originariamente inviato da xenom

mah secondo me l'idea più facile e fattibile è proprio l'elettrolisi...
Puoi prendere l'idea del sistema HHO e modificarlo di conseguenza, però diventa più complesso raccogliere solo l'ossigeno, ma è fattibile...
dovresti fare due flussi separati per l'H2 e l'O2.. non è che però eviti di molto il problema della pericolosità, però lo attenui effettivamente

Se H e O sono separati la pericolità è praticamente nulla, il problema è separarli, è già difficile costruire una cosa abbastanza semplice come l'hho, figuriamoci se ci poniamo pure il problema di separare i prodotti..

[zappy]

Originariamente inviato da antononino

vorrei usarlo per produrre l'ossigeno per far funzionare un cannello
mi sono rotto di usare le bombole, portare a ricaricarle ecc ecc

e la pressione come gliela dai?

[!fazz]

Originariamente inviato da |alby|

Se H e O sono separati la pericolità è praticamente nulla, il problema è separarli, è già difficile costruire una cosa abbastanza semplice come l'hho, figuriamoci se ci poniamo pure il problema di separare i prodotti..

oddio non proprio
http://www.siad.it/docs_siad_ita/MS067.pdf

http://www.gco.it/schedasicurezzaO2gass.pdf

[Xalexalex]

Originariamente inviato da zappy

e la pressione come gliela dai?

Pare non ci abbia pensato nessuno :XD:

[|alby|]

Originariamente inviato da !fazz

oddio non proprio
http://www.siad.it/docs_siad_ita/MS067.pdf

http://www.gco.it/schedasicurezzaO2gass.pdf

Perlomeno in confronto a combustibile e comburente nello stesso contenitore

[xenom]

Originariamente inviato da Alessandro::Xalexalex

Pare non ci abbia pensato nessuno :XD:

Ecco questo in effetti sarebbe un grosso problema.. l'ultizzo di un compressore sarebbe alquanto pericoloso...

[Xalexalex]

Originariamente inviato da xenom

Ecco questo in effetti sarebbe un grosso problema.. l'ultizzo di un compressore sarebbe alquanto pericoloso...

Ma il problema e' che ci vorrebbe un reservoir gigantesco di ossigeno a temperatura e pressioni ordinarie, che andrebbe poi compresso in una bombola (sono fatte per tenere fino a DUECENTO atmosfere). Diventa un problema anche produrne la quantita' necessaria, perlomeno in sicurezza...