Rover lunare eterno?

[jumpjack]

Stavo pensando al Google Lunar X Prize,e mi stavo chiedendo: cosa impedirebbe a un rover lunare, una volta arrivato li', di girovagare "in eterno" sulla Luna? Non ci sono stagioni, non ci sono sabbie mobili, non c'e' nemmeno la notte, per 14 giorni terrestri! E sopravvivere al freddo per soli 14 giorni non dovrebbe essere un problema (o si'?).

Addirittura, basterebbe che andasse a 35 km/h (*)per restare sempre costantemente al sole!

Ma i rover degli anni '60 erano a pannelli solari?

(*) e che facesse 400 km al giorno...

[Dumah Brazorf]

C'è la polvere che penetra tra gli ingranaggi e opacizza i pannelli solari.
Questi affari non hanno batterie?
In linea di massima finchè i circuiti interni funzioneranno e i pannelli daranno qualche watt ad ogni sorgere del sole 'sto poveretto cercherà di chiamare casa, come quei due su marte. A pensarci mi viene il magone.

[Doraneko]

Originariamente inviato da jumpjack

Stavo pensando al Google Lunar X Prize,e mi stavo chiedendo: cosa impedirebbe a un rover lunare, una volta arrivato li', di girovagare "in eterno" sulla Luna? Non ci sono stagioni, non ci sono sabbie mobili, non c'e' nemmeno la notte, per 14 giorni terrestri! E sopravvivere al freddo per soli 14 giorni non dovrebbe essere un problema (o si'?).

Addirittura, basterebbe che andasse a 35 km/h (*)per restare sempre costantemente al sole!

Ma i rover degli anni '60 erano a pannelli solari?

(*) e che facesse 400 km al giorno...

Studiare la Luna costa un sacco.
Mandare là sonde, robottini, astronauti, ecc.. è una rottura.
Io proporrei di aprire un thread in cui si cercano delle soluzioni per tirare giù direttamente la Luna e portarla sulla Terra, in modo da poterla studiare comodamente!La potremmo far atterrare da qualche parte in Africa, visto che là non c'è niente.
Finito di studiare la Luna, si potrebbe fare la stessa cosa con Marte.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Doraneko

Studiare la Luna costa un sacco.
Mandare là sonde, robottini, astronauti, ecc.. è una rottura.
Io proporrei di aprire un thread in cui si cercano delle soluzioni per tirare giù direttamente la Luna e portarla sulla Terra, in modo da poterla studiare comodamente!La potremmo far atterrare da qualche parte in Africa, visto che là non c'è niente.
Finito di studiare la Luna, si potrebbe fare la stessa cosa con Marte.

senza la Luna che stabilizza l'asse di rotazione terrestre saremmo perduti

[deimosphobos]

Originariamente inviato da jumpjack

Stavo pensando al Google Lunar X Prize,e mi stavo chiedendo: cosa impedirebbe a un rover lunare, una volta arrivato li', di girovagare "in eterno" sulla Luna? Non ci sono stagioni, non ci sono sabbie mobili, non c'e' nemmeno la notte, per 14 giorni terrestri! E sopravvivere al freddo per soli 14 giorni non dovrebbe essere un problema (o si'?).

Addirittura, basterebbe che andasse a 35 km/h (*)per restare sempre costantemente al sole!

Ma i rover degli anni '60 erano a pannelli solari?

(*) e che facesse 400 km al giorno...

Oddio rover eterno è un po' brutto da sentire, magari sarebbe meglio a durata indefinita o cose del genere

Come hai ottenuto quel risultato?
Se il rover dovesse trovarsi all'equatore lunare dovrebbero bastare 16,6 km/h (fonte wikipedia Velocità di rotazione (all'equatore) 4,627 m/s) mentre se si va a latitudini più alte, la velocità richiesta cala ancora

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

C'è la polvere che penetra tra gli ingranaggi e opacizza i pannelli solari.
Questi affari non hanno batterie?
In linea di massima finchè i circuiti interni funzioneranno e i pannelli daranno qualche watt ad ogni sorgere del sole 'sto poveretto cercherà di chiamare casa, come quei due su marte. A pensarci mi viene il magone.

Per i pannelli solari non c'è il problema che si ha su marte inquanto sulla luna non c'è atmosfera e la polvere quindi non viene sollevata. Per la polvere negli ingranaggi ovviamente è un altro discorso, perchè le ruote possono trascinarla all'interno. A questo punto si potrebbe pensare a delle "zampe" anzichè delle ruote...

[jumpjack]

Originariamente inviato da deimosphobos

Come hai ottenuto quel risultato?
Se il rover dovesse trovarsi all'equatore lunare dovrebbero bastare 16,6 km/h (fonte wikipedia Velocità di rotazione (all'equatore) 4,627 m/s) mentre se si va a latitudini più alte, la velocità richiesta cala ancora

boh, io ho fatto 1700km x 2 x pi per avere la circonferenza, e l'ho divisa per le ore che ci sono in 28 giorni... Avro' fatto casino.

In effetti al circolo polare basterebbe "passeggiare " per restare sempre al sole (girare su sè stessi al polo all'infinito non lo vedo particolarmente utile )

In teoria, pero', poi ci sono montagne, sassi e buche...

[gpc]

Beh come detto i pannelli solari si impolverano comunque, ed in ogni caso le celle hanno una loro vita utile e, passando il tempo, perdono di efficienza in ogni caso.
Per non parlare delle batterie, che pure loro hanno una vita limitata di cicli di carica e scarica.
L'elettronica poi non è eterna in ogni caso: può essere estremamente sovradimensionata e ben progettata, ma i semiconduttori sono soggetti comunque ad una usura della loro struttura interna, così come i condensatori hanno pure una vita limitata dovuta alla presenza di acidi nel dielettrico.
Le resistenze con il passare del tempo tendono a deviare dal loro valore nominale, soprattutto a causa delle differenze di temperatura.
Poi meccanicamente qualunque cosa si muova è destinata a consumarsi senza una adeguata manutenzione.
Infine l'ambiente spaziale degrada praticamente qualunque sostanza, a causa di impatti con la polvere e con le radiazioni stesse.
Insomma, nemmeno i satelliti (che sì possono essere sempre al sole e non hanno certamente problema di polveri e possono non avere parti mobili) possono essere "eterni"...

[jumpjack]

Originariamente inviato da gpc

Beh come detto [...]

Se un rover su Marte puo' durare 6 anni, un rover sulla Luna quanto potrebbe durare? Credo dipenda tutto da quanta energia serve per tenerlo sopra gli 0° per 14 giorni.

Insomma, nemmeno i satelliti (che sì possono essere sempre al sole e non hanno certamente problema di polveri e possono non avere parti mobili) possono essere "eterni"...

I satelliti non possono essere "eterni" in ogni caso, perche' quando finisce il carburante, o vengono di sotto, o perdono il puntamento dlel'antenna.

[gpc]

Originariamente inviato da jumpjack

Se un rover su Marte puo' durare 6 anni, un rover sulla Luna quanto potrebbe durare? Credo dipenda tutto da quanta energia serve per tenerlo sopra gli 0° per 14 giorni.

Sulla luna all'ombra fa più freddo che su marte, dato che manca totalmente l'atmosfera. In ogni caso non è (solo) quello il problema, come ti dicevo ci sono proprio questioni di consumo dei componenti elettronici e della meccanica presenti in ogni caso -anche senza l'aiuto dell'ambiente spaziale.

I satelliti non possono essere "eterni" in ogni caso, perche' quando finisce il carburante, o vengono di sotto, o perdono il puntamento dlel'antenna.

A parte che l'antenna si può fare omnidirezionale, se fosse quello il problema, il sistema di controllo d'assetto non è necessariamente coi propulsori ma può essere fatto anche magnetico, quindi utilizzando energia elettrica.
Poi se l'orbita è abbastanza alta, cessa del tutto l'attrito con l'atmosfera e l'orbita non decade. Non so se già a livello dei geostazionari sia così, ma in ogni caso guarda la luna, è in orbita da un bel po' di tempo e non accenna a cadere

[jumpjack]

Originariamente inviato da gpc

Sulla luna all'ombra fa più freddo che su marte, dato che manca totalmente l'atmosfera. In ogni caso non è (solo) quello il problema, come ti dicevo ci sono proprio questioni di consumo dei componenti elettronici e della meccanica presenti in ogni caso -anche senza l'aiuto dell'ambiente spaziale.

per questo facevo il confronto coi 6 anni di età dei MER.

[gpc]

Originariamente inviato da jumpjack

per questo facevo il confronto coi 6 anni di età dei MER.

Sì ma tra 6 anni e l'eternità ci passa... l'eternità

[spinbird]

Originariamente inviato da gpc

Sì ma tra 6 anni e l'eternità ci passa... l'eternità

eternità -6 per la precisione

[spinbird]

Comunque credo sia una cosa di poco interesse a livello scientifico, o almeno di minor interesse rispetto ad altri obiettivi, come per esempio la ricerca del ghiaccio nei crateri polari, principale area di investigazione delle ultime missioni

In fondo un rover ha un raggio d'azione molto limitato, compensato però dalla possibilità di effettuare analisi chimico fisiche approfondite su campioni prelevati direttamente dalla superficie: ma la luna non è marte ed è quindi molto più vicina (ed economica) da raggiungere per prelevare dei campioni e riportarli direttanente a terra, cosa già effettuata dalle passate missioni e prevista ancora in futuro se non sbaglio dall'agenzia spaziale indiana o cinese.