determinare lunghezza galleria da foto

[jumpjack]

Secondo voi è possibile, partendo da una normale fotografia di una galleria, determinare matematicamente la lunghezza della galleria stessa?
Cioe', fotografando l'imboccatura della galleria in modo che si vedano le dimensioni dell'ingresso e dell'uscita, ci sono dati sufficienti per determinare quanto dista l'ingresso dall'uscita?

[jacopetto]

Beh, sono un po' a secco di nozioni di prospettiva, ma dovrebbe bastare tornare a ritroso nella costruzione della prospettiva centrale, e ti ricostruisci il rettangolo originale (perchè di fatto di un rettangolo si tratta).
O almeno questa è la prima cosa che mi è venuta in mente...

[stbarlet]

Ad occhio mi sa che devi conoscere la larghezza delle corsie per ottenere il dato che ti interessa.

[hibone]

Originariamente inviato da stbarlet

Ad occhio mi sa che devi conoscere la larghezza delle corsie per ottenere il dato che ti interessa.

probabilmente anche l'altezza alla quale la foto viene scattata ha la sua importanza.

[jacopetto]

Originariamente inviato da stbarlet

Ad occhio mi sa che devi conoscere la larghezza delle corsie per ottenere il dato che ti interessa.

Era la primissima cosa che io avevo pensato... Facendo una piccola proporzione, conoscendo la larghezza della corsia (che in italia deve essere tra 2.75m e 3.75m).
Però poi mi sono bloccato e non riuscivo ad impostare la proporzione... Sarà che ho ancora sonno e c'ho la testa impallata con elettrotecnica...

EDIT:

Originariamente inviato da hibone

probabilmente anche l'altezza alla quale la foto viene scattata ha la sua importanza.

Ora che ci ripenso, vedrai che con il metodo che ho citato prima della prospettiva, tocca conoscere pure la distanza del punto di vista dal piano del terreno e dal piano di proiezione...

[drBat]

Imho conta anche la lunghezza focale con cui è stata scattata la foto...

[jumpjack]

infatti, è un casino...
Supponiamo di conoscere la larghezza della galleria, ma non la distanza del fotografo dalla galleria. (L'altezza dell'osservatore non mi sembra c'entri niente).
Sappiamo anche quanto è larga la galleria sulla foto.
Sono sufficienti i dati?

A me verrebbe in mente di osservare la situazione dall'alto, e usare il teorema dei seni e le proprietà dei triangoli simili, ma mi sa che ho comunque piu' incognite che equazioni...

[jacopetto]

Ma...è un problema pratico che devi risolvere, o si tratta di mera curiosità?

[jumpjack]

Mi serve per risolvere un problema reale.

Ho provato a fare uno schemino (v. allegato)


AO sarebbe la semi-ampiezza della galleria reale, CO' la semiampiezza della galleria sulla foto.
Conoscendo entrambe, posso risalire a BO e/o BO' ? Penso che se riesco a determinare questi due segmenti, poi posso anche determinare la lunghezza della galleria.

[jumpjack]

qualcuno conosce un servizio di editing online di immagini e relativa condivisione? Risolvere problemi di geometria senza disegnare è una pena!

[jumpjack]

Ho trovato il modo di creare e condividere immagini online, anche a più mani:


Editing: http://www.twiddla.com/Account/Snaps...ionID=35047341

[jumpjack]

In pratica voglio determinare AL conoscendo AO e CO' , ma non so se è possibile, senza conoscere almeno alfa e beta (e non li conosco...)

[Jarni]

Originariamente inviato da jumpjack

In pratica voglio determinare AL conoscendo AO e CO' , ma non so se è possibile, senza conoscere almeno alfa e beta (e non li conosco...)

CO' non lo conosci, a meno che non tu non sappia la distanza focale della macchina che ha fatto la foto.
Io mi concentrerei più sul rapporto tra CO' e la distanza tra O' e il punto sull'immagine corrispondente a L.

[Jarni]

Ti serve per forza un'altra misura, non basta AO.
Va bene la distanza focale BO', o anche la distanza BO...

[Niels.B]

Premetto che non me n'intendo granché, ma se ho capito bene si dovrebbe trattare di un problema di restituzione prospettica
Se t'interessa ho sottomano un manuale di geometria descrittiva dove viene spiegato il procedimento da seguire, anche se in modo un po' astruso...

[CioKKoBaMBuZzo]

se ti serve una soluzione pratica a problema, si può fare in modo veloce con qualsiasi programma di grafica 3d. la precisione è arbitraria (nei limiti delle capacità del programma e delle tue) ma comunque più che sufficiente per scopi "quitidiani".
puoi impostare anche la focale dell'obiettivo e tutte le variabili del caso.
l'unico dato che ti serve per risalire ad una misura reale è la lunghezza di un qualsiasi oggetto nella foto da prendere come riferimento

[Charonte]

se conosci la posizione della galleria, potresti usare goggle map e vederla dall'alto

[Jarni]

Originariamente inviato da CioKKoBaMBuZzo

se ti serve una soluzione pratica a problema, si può fare in modo veloce con qualsiasi programma di grafica 3d. la precisione è arbitraria (nei limiti delle capacità del programma e delle tue) ma comunque più che sufficiente per scopi "quitidiani".
puoi impostare anche la focale dell'obiettivo e tutte le variabili del caso.
l'unico dato che ti serve per risalire ad una misura reale è la lunghezza di un qualsiasi oggetto nella foto da prendere come riferimento

Serve comunque lunghezza focale o angolo di apertura della macchina fotografica.
Altrimenti non si possono distinguere questi due scenari, che hanno una lunghezza della galleria molto diversa tra loro(i segmenti colorati sono quelli conosciuti):

[jumpjack]

Originariamente inviato da Jarni

CO' non lo conosci,

si' che lo conosco, basta misurare la foto!

Originariamente inviato da CioKKoBaMBuZzo

se ti serve una soluzione pratica a problema, si può fare in modo veloce con qualsiasi programma di grafica 3d.

Interessante.... Va bene anche GoogleSketchup?

Originariamente inviato da Charonte

se conosci la posizione della galleria, potresti usare goggle map e vederla dall'alto

Non è una galleria qualunque.... è una galleria... verticale. (non volevo influenzarvi con misure già "note" (o inventate?) )
In questa rara foto si vede la dimensione del buco in fondo al tunnel:

Si puo' ipotizzare che l'edificio crollato, essendo a un piano, sia alto 3 metri. Da qui si puo' dedurre con precisione la profondità? "A occhio" basta contare quante volte entra quell'altezza nella lunghezza del tunnel... ma geometricamente/matematicamente come si fa?

Originariamente inviato da Jarni

Serve comunque lunghezza focale o angolo di apertura della macchina fotografica.
Altrimenti non si possono distinguere questi due scenari, che hanno una lunghezza della galleria molto diversa tra loro(i segmenti colorati sono quelli conosciuti):

ottimo, cercavo giusto un modo per dimostrare se i dati sono sufficienti o no.

[jacopetto]

Originariamente inviato da jumpjack

Si puo' ipotizzare che l'edificio crollato, essendo a un piano, sia alto 3 metri. Da qui si puo' dedurre con precisione la profondità? "A occhio" basta contare quante volte entra quell'altezza nella lunghezza del tunnel...

No invece... Perchè man mano che vai in profondità nella foto, per la prospettiva la tua "unità di misura" (l'edificio) diventerà sempre più piccola, e a seconda di quanto è profondo il tunnel, potrebbe anche ridursi di parecchio, rendendo praticamente impossibile la misura "a spanne"...
Non ho la più pallida idea di quanto possa essere profondo, ma non credo lo sia così tanto da implicare quanto ho appena detto... Però volevo solo fare il pignolo