Conseguenze dell' uso di una diesel con fap prevalentemente in città

[alfredo77]

Salve a tutti.
Chiedo venia per la stupida domanda, ma sono un'po ignorante in materia.
Quali possono essere le conseguenze nel caso di uso prevalente in città di una macchina con fap?

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da alfredo77

Salve a tutti.
Chiedo venia per la stupida domanda, ma sono un'po ignorante in materia.
Quali possono essere le conseguenze nel caso di uso prevalente in città di una macchina con fap?

Che ti si accecano i fari.

[ceccoos]

Originariamente inviato da alfredo77

Salve a tutti.
Chiedo venia per la stupida domanda, ma sono un'po ignorante in materia.
Quali possono essere le conseguenze nel caso di uso prevalente in città di una macchina con fap?

Cambio olio anticipato (anche ogni 3000km), intasamento del filtro con nei casi migliori rigenerazione forzata c/o l'officina, consumi da Boeing in decollo durante la rigenerazione.

Insomma...

Chi te lo fa fare?

[alfredo77]

Originariamente inviato da ceccoos

Cambio olio anticipato (anche ogni 3000km), intasamento del filtro con nei casi migliori rigenerazione forzata c/o l'officina, consumi da Boeing in decollo durante la rigenerazione.

Insomma...

Chi te lo fa fare?

attualmente faccio pochi km ma volendo tenere la vettura per almeno dieci anni volevo puntare ad un diesel visto che nel lungo periodo possono cambiare le esigenze di spostamento e visto che comunque il costo del diesel verrebbe a mio avviso ammortizzato in così tanto tempo.i Disaggi inerenti al fap ovviamente mi fanno cambiare idea. Forse , a questo punto sarebbe più adatta una vettura gpl o mi sbaglio?

[ceccoos]

Originariamente inviato da alfredo77

attualmente faccio pochi km ma volendo tenere la vettura per almeno dieci anni volevo puntare ad un diesel visto che nel lungo periodo possono cambiare le esigenze di spostamento e visto che comunque il costo del diesel verrebbe a mio avviso ammortizzato in così tanto tempo.i Disaggi inerenti al fap ovviamente mi fanno cambiare idea. Forse , a questo punto sarebbe più adatta una vettura gpl o mi sbaglio?

Io starei direttamente su un benzina

[[?]]

Originariamente inviato da ceccoos

Cambio olio anticipato (anche ogni 3000km), intasamento del filtro con nei casi migliori rigenerazione forzata c/o l'officina, consumi da Boeing in decollo durante la rigenerazione.

Insomma...

Chi te lo fa fare?

Dipende dal FAP, quello che monta Peugeot è diverso da quello per esempio che monta Opel e sti problemi non ci sono.

[alfredo77]

Originariamente inviato da [?]

Dipende dal FAP, quello che monta Peugeot è diverso da quello per esempio che monta Opel e sti problemi non ci sono.

scusate ma le problematiche del fap non dovrebbero essere per tutti le stesse?

[rip82]

Originariamente inviato da alfredo77

scusate ma le problematiche del fap non dovrebbero essere per tutti le stesse?

Premesso che si tratti di un progetto pensato male, ce ne sono di piu' e meno furbi. Quello del gruppo PSA e' forse uno dei meno peggio, per pulirsi usa un additivo, l'ossido di cerina, che abbassa di molto la temperatura di combustione delle polveri, mentre gli altri usano un filtro che non richiede additivi, e che per la pulizia richiede fiamme dell'inferno, date da gasolio che viene mandato incombusto fuori dalla camera di scoppio per accendere le polveri.
L'uso in citta' non fa bene al filtro, a meno che tu non abbia l'accortezza di fare una sana scannata ogni tanto, per dar modo all'auto di riuscire a bruciare il tutto.

[ceccoos]

Diciamo che FAP è quello del gruppo PSA e usa la cerina per abbassare la temperatura di combustione del particolato (a circa 450°) ma solo percorsi urbani anche se in misura minore non fanno bene manco a lui.

A tot km devi xo cambiare il filtro in quanto la cerina mano a mano ostruisce lo scarico.

Il DPF usato dai restanti costruttori usa solo il sistema delle post-iniezioni di gasolio ed è più problematico. Temperatura necessaria più alta (circa 650°) e rischi di diluzione olio motore con gasolio incombusto.

DPF usato dal gruppo Renault prevede un iniettore supplementare nella linea di scarico che dovrebbe annullare il rischio di diluzione dell'olio motore.

Il problema è che cmq in città bene che vada raggiungi allo scarico i 250° e quindi FAP o DPF che sia avrai sempre problemi durante la rigenerazione.

Se le rigenerazioni non vanno a buon fine preparati a recarti in officina per la pulizia forzata (motore imballato a 3000rpm per almeno 30min...) e cambio olio.

Quando il livello di ostruzione del filtro supera una certa soglio non c'è pulizia che tenga...si cambia il filtro e se va male anche il catalizzatore (>2000€)

[alfredo77]

Diciamo allora che rispetto alle precedenti motorizzazioni diesel i nuovi diesel sono più delicata in caso di percorrenze prevalentemente cittadine

o capisco male

[xxteo88xx]

Originariamente inviato da alfredo77

Diciamo allora che rispetto alle precedenti motorizzazioni diesel i nuovi diesel sono più delicata in caso di percorrenze prevalentemente cittadine

o capisco male

in pratica si.posso dirti che io abito fuori città, quindi faccio prevalentemente strade a scorrimento veloce, e sabato sera mi è comparso il messaggio "filtro antiparticolato intasato"...io ho un'alfa brera 2.0 mjet con soli 700km...sul forum alfa ho visto persone che abitano in città e dicono che l'auto rigenera anche dopo soli 100/200 km!!!questo vuol dire che:
il filtro si rovinerà prima del previsto
lo scarico idem(come già detto in fase di rigenerazione raggiunge altissime temperature)
l'auto ti consumerà più di un benzina, filtro perennemente sporco + frequenti rigenerazioni = maggiori consumi(quando rigenera, in strada extraurbana arriva a fare 10km/l...proprio perchè "spreca" del gasolio per farlo bruciare all'interno dello scarico e ripulire il filtro )
un consiglio?per la città vai di benzina...

[rip82]

Originariamente inviato da alfredo77

Diciamo allora che rispetto alle precedenti motorizzazioni diesel i nuovi diesel sono più delicata in caso di percorrenze prevalentemente cittadine

o capisco male

Al motore non cambia nulla, e' giusto il filtro che soffre le percorrenze prevalentemente cittadine, a meno di non mettere in programma una sana tirata terapeutica ad intervalli regolari.

[ceccoos]

Originariamente inviato da xxteo88xx

in pratica si.posso dirti che io abito fuori città, quindi faccio prevalentemente strade a scorrimento veloce, e sabato sera mi è comparso il messaggio "filtro antiparticolato intasato"...io ho un'alfa brera 2.0 mjet con soli 700km...sul forum alfa ho visto persone che abitano in città e dicono che l'auto rigenera anche dopo soli 100/200 km!!!questo vuol dire che:
il filtro si rovinerà prima del previsto
lo scarico idem(come già detto in fase di rigenerazione raggiunge altissime temperature)
l'auto ti consumerà più di un benzina, filtro perennemente sporco + frequenti rigenerazioni = maggiori consumi(quando rigenera, in strada extraurbana arriva a fare 10km/l...proprio perchè "spreca" del gasolio per farlo bruciare all'interno dello scarico e ripulire il filtro )
un consiglio?per la città vai di benzina...

Quoto.

Mazda 6 Wagon con DPF....faccio almeno l'80% dei miei spostamenti furoi città in media 30km a tratta e rigenera ogni 190km precisi...la pulizia ne richiede almeno 15 con consumi nell'ordine dei 10-11km/l..(a gas costante... a circa 80km/h)...

La spia del filtro non mi si è mai accesa xke cerco di assecondare nei limiti del possibile il ciclo di pulizia ma appena presa ho dovuto cambiare l'olio in anticipo xke era salito il livello in coppa (circa 2l di gasolio e 5l di olio...)

Consiglio...andate a benzina...la mia morosa ha una Civice 1.8 IVtec e andando tranquilli (no nonno) riesco a fare i 13,5km/l...contro i 15 del mio diesel..

PS : Pensavo che il nuovo motore Alfa digerisse meglio il fitro.....

[ceccoos]

Originariamente inviato da rip82

Al motore non cambia nulla, e' giusto il filtro che soffre le percorrenze prevalentemente cittadine, a meno di non mettere in programma una sana tirata terapeutica ad intervalli regolari.

Al motore cambia...

Vai a vedere turbo ed iniettrori come godono durante il ciclo di pulizia....

[gomax]

Ode al 1.9mjet SENZA filtro


Ciao

[rip82]

Originariamente inviato da ceccoos

Quoto.

Mazda 6 Wagon con DPF....faccio almeno l'80% dei miei spostamenti furoi città in media 30km a tratta e rigenera ogni 190km precisi...la pulizia ne richiede almeno 15 con consumi nell'ordine dei 10-11km/l..(a gas costante... a circa 80km/h)...

La spia del filtro non mi si è mai accesa xke cerco di assecondare nei limiti del possibile il ciclo di pulizia ma appena presa ho dovuto cambiare l'olio in anticipo xke era salito il livello in coppa (circa 2l di gasolio e 5l di olio...)

Consiglio...andate a benzina...la mia morosa ha una Civice 1.8 IVtec e andando tranquilli (no nonno) riesco a fare i 13,5km/l...contro i 15 del mio diesel..

PS : Pensavo che il nuovo motore Alfa digerisse meglio il fitro.....

Come fai a capire quando l'auto pulisce il filtro? Io ho un'Octavia 1.9TDi, ma non mi sono mai accorto di nulla, in sedicimila Km non ho mai notato funzionamento irregolare o consumi esagerati.

Originariamente inviato da ceccoos

Al motore cambia...

Vai a vedere turbo ed iniettrori come godono durante il ciclo di pulizia....

Gia', il turbo magari non gradisce la scaldata, ma gli iniettori?

[alfredo77]

Originariamente inviato da ceccoos

Quoto.

Mazda 6 Wagon con DPF....faccio almeno l'80% dei miei spostamenti furoi città in media 30km a tratta e rigenera ogni 190km precisi...la pulizia ne richiede almeno 15 con consumi nell'ordine dei 10-11km/l..(a gas costante... a circa 80km/h)...

La spia del filtro non mi si è mai accesa xke cerco di assecondare nei limiti del possibile il ciclo di pulizia ma appena presa ho dovuto cambiare l'olio in anticipo xke era salito il livello in coppa (circa 2l di gasolio e 5l di olio...)

Consiglio...andate a benzina...la mia morosa ha una Civice 1.8 IVtec e andando tranquilli (no nonno) riesco a fare i 13,5km/l...contro i 15 del mio diesel..

PS : Pensavo che il nuovo motore Alfa digerisse meglio il fitro.....

scusami qual'è il nuovo motore alfa a cui fai riferimento?

a quanto pare per le percorrenze prevalentemente cittadine dovrebbe essere più conveniente il gpl

[ceccoos]

Originariamente inviato da rip82

Come fai a capire quando l'auto pulisce il filtro? Io ho un'Octavia 1.9TDi, ma non mi sono mai accorto di nulla, in sedicimila Km non ho mai notato funzionamento irregolare o consumi esagerati.

Gia', il turbo magari non gradisce la scaldata, ma gli iniettori?

Minimo più alto per qualche secondo allo stop (a circa 1000rpm)

Consumi a gas costanti molto elevati (es..5° marcia ad 80km/h il CDB indica circa 9-10lx100km)

Motore più scorbutico e meno fluido

Qualche strappo a bassi giri

[ceccoos]

Originariamente inviato da alfredo77

scusami qual'è il nuovo motore alfa a cui fai riferimento?

Il 2000cc diesel da 170cv.

[alfredo77]

Originariamente inviato da ceccoos

Il 2000cc diesel da 170cv.

grazie
che vantaggi avrebbe?