La comunione a Berlusconi.....

[marcello1854]

http://www.uaar.it/news/2010/04/18/l...-a-berlusconi/

La Chiesa cattolica vieta l’accesso dei divorziati al rito dell’eucarestia. Un’eccezione è stata però fatta ieri per il capo del governo italiano Silvio Berlusconi, durante la cerimonia funebre in onore di Raimondo Vianello. Un avvocato di San Benedetto del Tronto ha inviato un telegramma al papa chiedendo le ragioni della disparità di trattamento.

[Lorekon]

volevo postarlo io ieri, ma poi mi pareva la "solita" polemica contro Berlusconi.

in realtà pensandoci è una polemica contro l'ipocrisia della chiesa, più che contro di lui.

certo se fossi un cattolico separato sarei alquanto amareggiato.

[cocis]

[Crisa...]

Originariamente inviato da Lorekon

è una polemica contro l'ipocrisia della chiesa, più che contro di lui.

infatti... la chiesa non vieta la comunione ai divorziati, ma la vieta ai divorziati che poi si "riaccompagnano" con qualcunaltro che non sia il marito/moglie del matrimonio in chiesa

di fatto B. lasciando la Lario(seconda moglie) ha ripristinato lo stato per cui potrebbe prendere la comunione....

che poi vada a puttane non c'entra... questo non è contemplato

[Encounter]

Originariamente inviato da Lorekon

volevo postarlo io ieri, ma poi mi pareva la "solita" polemica contro Berlusconi.

in realtà pensandoci è una polemica contro l'ipocrisia della chiesa, più che contro di lui.

certo se fossi un cattolico separato sarei alquanto amareggiato.

Con quello che ha fatto per le scuole private cattoliche, vuoi che gli sia negata tale pubblicità?

[חוה]

la chiesa cattolica vieta l'accesso all'eucarestia a quello dei divorziati che abbia causato il divorzio

lo ammette pure per i divorziati che risposano se accettano di vivere 'come fratello e sorella' , per dire

e magari ci sono altri casi in cui òa CC ammette la comunione ai divroziati

chissà in che tipologia starà il cavaliere.....

[giannola]

Originariamente inviato da Crisa...

infatti... la chiesa non vieta la comunione ai divorziati, ma la vieta ai divorziati che poi si "riaccompagnano" con qualcunaltro che non sia il marito/moglie del matrimonio in chiesa

di fatto B. lasciando la Lario(seconda moglie) ha ripristinato lo stato per cui potrebbe prendere la comunione....

che poi vada a puttane non c'entra... questo non è contemplato

tuttavia ti sfugge che berlusconi per lo stato italiano non è divorziato....non ancora.

[Dream_River]

E triste che le persone divorziate siano escluse dal rito del eucarestia e che inoltre debbano osservare questa disparità di trattamento che sembra voler colpevolizzare piú la loro condizione sociale piuttosto che la loro condotta

[CYRANO]

Aho lasciate che prenda la comunione !!!
sia mai che un pizzico di spirito santo entri in lui e gli illumini i pensieri!
tentar non nuoce !




C;.a;.z;.a;.z

[Varilion]

Già, non essendo più con la seconda moglie può ricevere la comunione...

In ogni caso dovrebbe anzitutto essere una cosa personale nel senso:
Se vivi in una situazione permanente di peccato, non dovresti ricevere la comunione...non dovresti neanche presentarti! (mentre se hai peccato poi ti sei pentito dovresti anzitutto confessarti ec..).

Rimane abbastanza inopportuno ma, cavoli suoi.

[Crisa...]

Originariamente inviato da giannola

tuttavia ti sfugge che berlusconi per lo stato italiano non è divorziato....non ancora.

è divorziato con la prima moglie(con cui ha avuro marina e piersilvio), poi si è risposato civilmente con la lario

[Sursit]

Originariamente inviato da Crisa...

è divorziato con la prima moglie(con cui ha avuro marina e piersilvio), poi si è risposato civilmente con la lario

Per cui ha vissuto anche lui in adulterio..............
No, non ci dovremmo essere coi requisiti.

[Lorekon]

magari impegnandosi ancora di più potrebbe farsi annullare il matrimonio dalla Sacra Rota.

Le figlie di Pinochet ottennero complessivamente SEI ANNULLAMENTI (avete letto bene!).
Questo anche per rispondere a chi - commentando la tristemente nota immagine di Wojtyla al balcone con Pinochet, uno dei più schifosi ladri e assassini della storia - parla di "redenzione della pecorella smarrita" e cagate simili. C'era una contiguità ideologica precisa tra i due (però per milioni di italiani è ancora un simbolo, vabbè )
http://www.gennarocarotenuto.it/847-...-la-primavera/



interessanti queste considerazioni di Augias in risposta alla lettera - scandalizzata - di una tizia separata.
http://polysblog.splinder.com/post/1...rzio-camuffato

Mi sono sposata […] a 26 anni, mio marito 27. sono nati due figli, poi il matrimonio si è rotto. S’è rotto perché mio marito conduceva una vita libertina […]. La parte più bella comincia quando l’ex coniuge, dopo sei mesi dalla separazione, va a convivere con altra persona […]; dopo un paio di anni nasce una bambina […]. La cosa strana è che in questo periodo lui comincia ad andare in chiesa (non era sua abitudine), si comunica spesso e stranamente dopo poco tempo io ricevo una lettera dalla Sacra Rota in cui mi si comunica che è stata avviata la procedura per l’annullamento del sacramento del mio (già finito legalmente) matrimonio. Una vera batosta vedersi recapitare una lettera del genere per chi, fino a quel momento, credeva in…ora non saprei dire neanche più in che cosa. Mi presento al tribunale ecclesiastico chiedendo spiegazioni di come fosse possibile portare avanti una tale richiesta; parole inutili. Scrissi al Papa, la segreteria non rispose a me ma tramite altri mi arrivò il consiglio di nominarmi un avvocato d’ufficio come se dovessi difendermi da qualcosa o qualcuno. Naturalmente rifiutai dicendo che non mi sarei presentata a nessuna udienza e che avrebbero potuto procedere come meglio reputavano; naturalmente l’annullamento è stato concesso e i due conviventi con già una figlia di 5 anni hanno potuto celebrare il santo matrimonio in chiesa. Ma allora quali sono le famiglie da rispettare? I figli da rispettare? E i miei di figli? Io che devo pensare?

Questa lettera è stata tratta dalla rubrica “Lettere” (“Risponde Corrado Augias”) del quotidiano La Repubblica del 9 giugno 2007.

Per la Chiesa cattolica il matrimonio è un sacramento e, come tale, è indissolubile. Tuttavia, per venire incontro alle “necessità” dei potenti e della nobiltà, il tribunale ecclesiastico, la Sacra Rota, iniziò ad occuparsi di questioni coniugali. Tale tribunale è in grado di rendere nullo un matrimonio quando questo manchi di alcuni elementi essenziali al buon esito dello stesso. Quando si riscontrato cause di nullità, il matrimonio non viene sciolto ma viene considerato come mai avvenuto. Nella sostanza è un vero e proprio divorzio che però non lascia traccia. Se in alcune occasioni il riconoscimento della nullità del matrimonio può avere un senso, nel caso riportato nella lettera non trova alcuna motivazione. Ma questo non è un caso isolato. Sono ricche le fila di coloro che hanno sciolto il loro matrimonio rivolgendosi alla Sacra Rota. Spesso sono uomini politici, ricchi industriali, attori, nobili. La procedura è molto costosa e di fatto rivolta solo ai benestanti. I motivi della nullità sono spesso grotteschi: c’è chi ha avuto l’annullamento perché ignorava l’indissolubilità del vincolo, c’è chi ha avuto l’annullamento perché, nonostante avesse lasciato la moglie incinta ben 5 volte, era ritenuto impotente, oppure perché semplicemente la moglie era diventata severa e frigida!

Alla nullità del matrimonio religioso corrisponde automaticamente l'annullamento del matrimonio civile, una procedura simile al divorzio ma senza tempi minimi "di riflessione". Inoltre, l'annullamento del matrimonio civile comporta l'obbligo per il coniuge economicamente più dotato di pagare esclusivamente gli alimenti all'ex coniuge e ai figli assegnati a quest'ultimo. Nulla è dovuto per il mantenimento.

E questi signori ci vengono a fare la morale sul divorzio e sui DiCo.


nella Chiesa c'è del marcio pesante e non sono "solo" i preti pedofili.

[giannola]

Originariamente inviato da Sursit

Per cui ha vissuto anche lui in adulterio..............
No, non ci dovremmo essere coi requisiti.

of course

è comico che qualcuno cerchi di giustificare il comportamento del prete e di Silvio....il matrimonio civile già di per se implica un'autoesclusione dalla vita della chiesa cattolica.

[Lorekon]

Originariamente inviato da giannola

of course

è comico che qualcuno cerchi di giustificare il comportamento del prete e di Silvio....il matrimonio civile già di per se implica un'autoesclusione dalla vita della chiesa cattolica.

bisogna che ciascuno in coscienza decida se il problema sta nel matrimonio civile o nella "vita della Chiesa Cattolica"

[Crisa...]

Originariamente inviato da Sursit

Per cui ha vissuto anche lui in adulterio..............
No, non ci dovremmo essere coi requisiti.

eh ma la chiesa prevede il "perdono"

Spoiler:

edit: che spoiler di cacca che c'è qui su hwu

Originariamente inviato da giannola

of course

è comico che qualcuno cerchi di giustificare il comportamento del prete e di Silvio....il matrimonio civile già di per se implica un'autoesclusione dalla vita della chiesa cattolica.

il matrimonio civile non è contemplato dalla chiesa

basterebbe il lasciare la moglie e convivere con un altra per non aver accesso alla comunione... non serve nemmeno il divorzio


comunque mi ripeto

Originariamente inviato da Lorekon

è una polemica contro l'ipocrisia della chiesa, più che contro di lui.

[Sursit]

Originariamente inviato da Lorekon

bisogna che ciascuno in coscienza decida se il problema sta nel matrimonio civile o nella "vita della Chiesa Cattolica"

No, il problema qui in fondo è che se sei Berlusconi puoi ricevere la comunione anche da adultero, se sei un pinco pallino qualunque ti viene negata. E, se sei cattolico praticante ( nel vero senso della parola, non della facciata ), non lo pretendi nemmeno.

[Fil9998]

sarei portato a dire che sia un problema squisitamente di appannaggio dei cattolici e dei loro sovrani...

se non fosse che i cattolici mi impongono di subire le scelte della loro casta reggente e della loro casta sacerdotale...

[giannola]

Originariamente inviato da Lorekon

bisogna che ciascuno in coscienza decida se il problema sta nel matrimonio civile o nella "vita della Chiesa Cattolica"

io non alludo a forme di giudizio soggettive, ma di giudizio della chiesa cattolica....e per questa chi si sposa solo civilmente è considerato uno che ha rifiutato il cattolicesimo e quindi non dovrebbe essere ammesso.

Di più la generalizzo....poichè la chiesa non ammette ai sacramenti chiunque vive una relazione al di fuori del matrimonio (che of course per loro è solo quello cattolico) non sono ammessi nemmeno coloro che convivono o i fidanzati....ma poi sappiamo che i preti sono molto larghi di manica altrimenti la gente non andrebbe in chiesa la domenica e i sacerdoti non riuscirebbero a raccogliere che pochi spiccioli

[חוה]

Originariamente inviato da Sursit

No, il problema qui in fondo è che se sei Berlusconi puoi ricevere la comunione anche da adultero, se sei un pinco pallino qualunque ti viene negata. E, se sei cattolico praticante ( nel vero senso della parola, non della facciata ), non lo pretendi nemmeno.

non è esattamente così

l'adulterio è un peccato ( come altri) e quindi sanabile con la confessione e pentimento

il divorzio è la 'violazione' di un sacramento e non è sanabile

ma tale violazione non è ritenuta tale
- se non si è causa del divorzio ( inteso come portare le carte al tribunale, non per l'adulterio in sè)
- se si vive senza avere rapporti sessuali col nuovo partner(marito o cmq lo si chiami

bisognerebbe sapere esattamente in quale situazione si trova adesso l'amato premier , magari la risposta di B16 chiarirà il merito della faccenda