[FITNESS] Eliminare "quel po' di pancetta"

[GordonFreeman]

Ciao,
io avrei , come tanti, quel po' di "strato molliccio" che dicono non sia grasso ma "pelle" o, più formalmente, un po' di ritenzione idrica.
almeno l'istruttore della mia palestra ne è convinto.

infatti è da tanti mesi che faccio un'ora di aerobica per smaltimento grassi , cioè a 120-130 battiti/minuto, per 4 volte la settimana, e il mollume non è diminuito di un millimetro.

oltre a quello ho seguito e sto seguendo una dieta a zona, ma in effetti credo che il problema stia nelle gran quantità di sale che mangio (da sempre).
ecco i cibi che ritengo siano la causa:

-carne cotta in padella 4 volte la settimana 200-250grammi, ci metto molto sale (ce lo passo 3 volte per ogni bistecca)

-formaggio ogni 5 giorni, 200 grammi.

- insaccati prosciutto crudo o cotto, circa 40g al giorno

-pesce cotto in padella 2-3 volte alla settimana 150g con tanto sale, come per la carne

-pesce in scatola: tonno al nat., o sgombro al nat. o salmone al nat. 4 volte alla settimana dai 100 ai 150g.


secondo voi queste quantità di sale bastano a provocare ritenzione idrica?
quindi riducendolo drasticamente si può eliminare la "pelle"?

[cuorern]

Originariamente inviato da GordonFreeman

Ciao,
io avrei , come tanti, quel po' di "strato molliccio" che dicono non sia grasso ma "pelle" o, più formalmente, un po' di ritenzione idrica.
almeno l'istruttore della mia palestra ne è convinto.

infatti è da tanti mesi che faccio un'ora di aerobica per smaltimento grassi , cioè a 120-130 battiti/minuto, per 4 volte la settimana, e il mollume non è diminuito di un millimetro.

oltre a quello ho seguito e sto seguendo una dieta a zona, ma in effetti credo che il problema stia nelle gran quantità di sale che mangio (da sempre).
ecco i cibi che ritengo siano la causa:

-carne cotta in padella 4 volte la settimana 200-250grammi, ci metto molto sale (ce lo passo 3 volte per ogni bistecca)

-formaggio ogni 5 giorni, 200 grammi.

- insaccati prosciutto crudo o cotto, circa 40g al giorno

-pesce cotto in padella 2-3 volte alla settimana 150g con tanto sale, come per la carne

-pesce in scatola: tonno al nat., o sgombro al nat. o salmone al nat. 4 volte alla settimana dai 100 ai 150g.


secondo voi queste quantità di sale bastano a provocare ritenzione idrica?
quindi riducendolo drasticamente si può eliminare la "pelle"?

Ammazza, quelle quantità di sale sono da record!

Io non mi preoccuperei della ritenzione idrica quanto dell'ipertensione (ovviamente esagero, però...)!

Comunque io sono l'esatto opposto... Zero sale praticamente ovunque, nell'insalata solo un po' di pepe e tanto balsamico, nella carne zero sale completamente, nel pesce idem, ne metto ovviamente (poco) nell'acqua per la pasta e nei condimenti, per il resto mi piacciono i cibi con il sapore di quel che sono, non con il sapore del sale!

L'unica cosa dove ti batto è il formaggio, ne mangio almeno mezzo chilo alla settimana, a volte di più... Alle ultime analisi però trigliceridi un filino sotto il valore minimo di controllo, colesterolo perfetto e pressione ok!

Comunque è questione di metabolismo, diminuisci il sale (basta una prova di un mese) e magari cala un filo anche i carboidrati e vedi il risultato...

[Ciccio17]

Originariamente inviato da GordonFreeman

Ciao,

..
-carne cotta in padella 4 volte la settimana 200-250grammi, ci metto molto sale (ce lo passo 3 volte per ogni bistecca)
..

sticazzi!

Capisco il gusto di mangiare saporito, ma elimina il sale, meno ne usi meglio è.

prova cosi'( in palestra):

3 minuti di tapis roulant, scendi nal volo e lo lasci acceso
subito dopo ripetizioni di 10 squat con 20-30 kg.

finito lo squat risalti al volo e fai altri 3 minuti di tapis roulant. dopo riprendi con lo squat.

fai 20serie di tapis roulant + 20 serie di squat. con massimo 30 secondi di riposo fra serie.

poi per finire fai esercizi per addominali bassi e per addominali alti ( su panca)
fallo 4 volte a settimana per 4 mesi(questi mesi estivi), e dopo le donne cadranno tra le tue braccia.

[GordonFreeman]

Originariamente inviato da chassis fuori servizio

prova cosi'( in palestra):

3 minuti di tapis roulant, scendi nal volo e lo lasci acceso
subito dopo ripetizioni di 10 squat con 20-30 kg.

finito lo squat risalti al volo e fai altri 3 minuti di tapis roulant. dopo riprendi con lo squat.

fai 20serie di tapis roulant + 20 serie di squat. con massimo 30 secondi di riposo fra serie.

poi per finire fai esercizi per addominali bassi e per addominali alti ( su panca)
fallo 4 volte a settimana per 4 mesi(questi mesi estivi), e dopo le donne cadranno tra le tue braccia.

santoddio mi prenderanno per matto in palestra così

ma questo programma a occhio sarebbe per fare tonificazione?

per ora provo due cose, e se vanno male e non so che pesci pigliare allora farò come dici te:

1- cerco di eliminare il sale

2- ora sto facendo allenamenti alternati , un mese massa e un mese forza, proverò a fare tonificazione perchè può essere che la "pelle" si elimina semplicemente con un lavoro tonificante.


per quanto riguarda il primo punto, voi mi avete segnalato solo il sale sciolto che io aggiungo a carne e pesce cotti, ma in realtà la maggior parte del sale in eccesso che assumiamo risiede in certi cibi, che infatti non per niente ho messo in lista:

- il pesce in scatola, ho letto su internet che è uno dei cibi trasformati industrialmente tramite aggiunta di sale ed altro, e ne ha un casino.
e credo specialmente se è al nat., perchè in mancanza di olio ci deve essere qualche altro conservante

- il formaggio ne ha tanto

quindi la strategia per il sale è non solo non aggiungerlo alla carne e pesce cotti, ma anche sostituire quello in scatola (tonno sgombro salmone) con del pesce fresco non in scatola preso dal pescivendolo.

e il formaggio 200g alla settimana anzichè 5giorni, ma starò attento a sceglierne uno poco salato

che ne pensate , e come l'avete eliminata la "pelle" voi?

riguardo al pesce mi servirebbe una conferma del fatto che quello fresco del pescivendolo ha meno sodio (sale) di quello in scatola al naturale, ma googlando non ho trovato info

Originariamente inviato da GordonFreeman

santoddio mi prenderanno per matto in palestra così

ma questo programma a occhio sarebbe per fare tonificazione?

per ora provo due cose, e se vanno male e non so che pesci pigliare allora farò come dici te:

1- cerco di eliminare il sale

2- ora sto facendo allenamenti alternati , un mese massa e un mese forza, proverò a fare tonificazione perchè può essere che la "pelle" si elimina semplicemente con un lavoro tonificante.


per quanto riguarda il primo punto, voi mi avete segnalato solo il sale sciolto che io aggiungo a carne e pesce cotti, ma in realtà la maggior parte del sale in eccesso che assumiamo risiede in certi cibi, che infatti non per niente ho messo in lista:

- il pesce in scatola, ho letto su internet che è uno dei cibi trasformati industrialmente tramite aggiunta di sale ed altro, e ne ha un casino.
e credo specialmente se è al nat., perchè in mancanza di olio ci deve essere qualche altro conservante

- il formaggio ne ha tanto

quindi la strategia per il sale è non solo non aggiungerlo alla carne e pesce cotti, ma anche sostituire quello in scatola (tonno sgombro salmone) con del pesce fresco non in scatola preso dal pescivendolo.

e il formaggio 200g alla settimana anzichè 5giorni, ma starò attento a sceglierne uno poco salato

che ne pensate , e come l'avete eliminata la "pelle" voi?

riguardo al pesce mi servirebbe una conferma del fatto che quello fresco del pescivendolo ha meno sodio (sale) di quello in scatola al naturale, ma googlando non ho trovato info

ciao, ti faccio fare questa super-serie( abbinamento di due o piu' esercizi ) perche' cosi' dovresti sudare veramente tanto.

poi senza fare troppi sacrifici, devi cercare di mangiare i cairboidrati solo a pranzo ( esempio: 100-125 grammi di pasta o pane a pranzo con carne e verdure)

a cena la classica insalata poco condita con pesce o carne, e frutta.

se vuoi essere in forma per agosto, di formaggi devi mangiare solo quelli magri.
per esempio un formaggio di tipo magro e quello in "fiocchi", cioe' lo jocca.

prima e dopo l'allenamento puoi prendere un po' di proteine
sciolte in acqua o latte.

il pesce in scatola al naturale va' bene.ok anche quello fresco ( tonno,salmone,merluzzo,granchio,gamberetti)

mi raccomando niente pane e pasta prima di andare a letto.

[[?]]

Misurati la pressione che avrai come minimo 90/130

[Chevelle]

Originariamente inviato da chassis fuori servizio

prova cosi'( in palestra):

3 minuti di tapis roulant, scendi nal volo e lo lasci acceso
subito dopo ripetizioni di 10 squat con 20-30 kg.

finito lo squat risalti al volo e fai altri 3 minuti di tapis roulant. dopo riprendi con lo squat.

fai 20serie di tapis roulant + 20 serie di squat. con massimo 30 secondi di riposo fra serie.

poi per finire fai esercizi per addominali bassi e per addominali alti ( su panca)
fallo 4 volte a settimana per 4 mesi(questi mesi estivi), e dopo le donne cadranno tra le tue braccia.

Ma cosa ti fai di 10 ripetizioni con 20 kg di squat? Siamo seri

[Chevelle]

Originariamente inviato da GordonFreeman

Ciao,
io avrei , come tanti, quel po' di "strato molliccio" che dicono non sia grasso ma "pelle" o, più formalmente, un po' di ritenzione idrica.
almeno l'istruttore della mia palestra ne è convinto.

infatti è da tanti mesi che faccio un'ora di aerobica per smaltimento grassi , cioè a 120-130 battiti/minuto, per 4 volte la settimana, e il mollume non è diminuito di un millimetro.

oltre a quello ho seguito e sto seguendo una dieta a zona, ma in effetti credo che il problema stia nelle gran quantità di sale che mangio (da sempre).
ecco i cibi che ritengo siano la causa:

-carne cotta in padella 4 volte la settimana 200-250grammi, ci metto molto sale (ce lo passo 3 volte per ogni bistecca)

-formaggio ogni 5 giorni, 200 grammi.

- insaccati prosciutto crudo o cotto, circa 40g al giorno

-pesce cotto in padella 2-3 volte alla settimana 150g con tanto sale, come per la carne

-pesce in scatola: tonno al nat., o sgombro al nat. o salmone al nat. 4 volte alla settimana dai 100 ai 150g.


secondo voi queste quantità di sale bastano a provocare ritenzione idrica?
quindi riducendolo drasticamente si può eliminare la "pelle"?

Consigli
1) Buona dieta
2) Cardio
3) Allenamento mirato

Da quello che scrivi noto la mancanza di tutti e tre punti. Buon lavoro!

Originariamente inviato da Chevelle

Ma cosa ti fai di 10 ripetizioni con 20 kg di squat? Siamo seri

ho abbinato il cardio( tapis roulant) + lo squat ( esercizio principe della pesistica, cioe' quello che attiva piu' muscoli).
credo che con questo mix esplosivo, potra' sudare in modo eccezionale( soprattutto d'estate).

dopo come allenamento mirato fara' i classici esercizi per addominali.

un vero uomo non fa' cardio. ma usa il ferro pesante.

[Marci]

Originariamente inviato da chassis fuori servizio

ho abbinato il cardio( tapis roulant) + lo squat ( esercizio principe della pesistica, cioe' quello che attiva piu' muscoli).
credo che con questo mix esplosivo, potra' sudare in modo eccezionale( soprattutto d'estate).

dopo come allenamento mirato fara' i classici esercizi per addominali.

un vero uomo non fa' cardio. ma usa il ferro pesante.

così a 60 anni ti becchi un bell'infarto

Originariamente inviato da Marci

così a 60 anni ti becchi un bell'infarto

a livello amatoriale ( cioe' con una alimentazione normale, cioe' senza doping), un po' di pesistica fa' sempre bene.anche a 70 anni.
ti permette di mantenere la postura ossea in modo corretto, invece di ritrovarsi la gobba, e rischiare di prendere a testate i pali dei marciapiedi.
voglio esagerare, ti permette anche di vestirti ancora in modo sportivo, invece di sprofondare nella decadenza e nei gusti dell' abbigliamento per la terza eta'.

[Marci]

si ok, ma un allenamento aerobico è comunque fondamentale, favorisce la circolazione, la respirazione ed aiuta a combattere l'insorgere dei problemi cardiaci

[GordonFreeman]

Originariamente inviato da Chevelle

Consigli
1) Buona dieta
2) Cardio
3) Allenamento mirato

Da quello che scrivi noto la mancanza di tutti e tre punti. Buon lavoro!

allora, non ho scritto tutto perchè se no il post sarebbe stato troppo prolisso.


1) seguo dieta a zona (conosciuta anche come 40-30-30), prescritta da un medico sportivo. è una delle migliori

2) cardio significa a 140 bpm? ma io non devo allenare la resistenza.
comunque il medico mi ha detto che ad ogni allenamento prima di fare pesi devo fare aerobica sul tapis-roulant mantenendo fra i 120 e i 130 bpm (uso la fascia cardiaca per misurare).
e oltre a fare aerobica prima degli allenamenti coi pesi, devo andare in palestra 1-2 giorni alla settimana in + a fare solo aerobica.

3) sto alternando gli allenamenti di massa e forza, un mese massa e un mese forza.
le schede sono le classiche da 3 giorni la settimana
petto-bic-addome
dorso-tric-addome
gambe-spalle-addome
fra le due ovviamente cambia la modalità di esecuzione esercizi, e poi vario anche gli esercizi stessi quando cambio scheda

massa : i fondamentali li faccio piramidali aumentando il peso e diminuendo le ripetizioni (10-8-6-4)
fra le serie di tutti gli es. sempre 2 minuti di recupero a parte polpacci e addome (30 sec.).
la spinta dura 2 secondi e il ritorno 4 secondi, cioè per alzare il peso ci metto 2 secondi e per tornare giù 4.

forza : in realtà faccio un ibrido fra forza e massa perchè la forza vera e propria è troppo gravosa per le articolazioni, e non mi fido.
i fondamentali 4x6 con lo stesso peso.
fra le serie di tutti gli es. sempre 2 minuti e 30 sec. di recupero a parte polpacci e addome (30 sec.).
la spinta dura 1 secondo e il ritorno 3 secondi, poi prima della spinta successiva mantengo il peso per 1 secondo.

ma tu come allenamento mirato intendi che devo fare tonificazione, quindi nè forza nè massa? il lavoro tonificante serve anche per ridurre l'acqua sottopelle?

se servono altri dettagli te li dico

mah io sono ancora convinto che basta eliminare il sale

Originariamente inviato da GordonFreeman

il medico mi ha detto che ad ogni allenamento prima di fare pesi devo fare aerobica sul tapis-roulant

e' sbagliato fare cardio e tapis-roulant prima di fare
i pesi, perche' vai a consumare energia che ti servira'
propio per fare pesistica.

se ti devi riscaldare prima dei pesi, puoi fare delle serie con pochi kg. poi dopo riscaldato puoi partire con
il metallo pesante.

finita la sessione di pesistica,puoi fare il tapis-roulant,
ma sempre dopo aver fatto i pesi.

[zunio]

incominciamo a quantificare che significa per te pancetta...

quanto pesi? quanto sei alto? visto che ti vedo molto amante dei numeri ,la tua percentuale di massa grassa?

[GordonFreeman]

Originariamente inviato da chassis fuori servizio

e' sbagliato fare cardio e tapis-roulant prima di fare
i pesi, perche' vai a consumare energia che ti servira'
propio per fare pesistica.

se ti devi riscaldare prima dei pesi, puoi fare delle serie con pochi kg. poi dopo riscaldato puoi partire con
il metallo pesante.

finita la sessione di pesistica,puoi fare il tapis-roulant,
ma sempre dopo aver fatto i pesi.

il medico mi ha dato la dieta a zona + aerobica in modo da cambiare il mio metabolismo, per indurre il corpo ad usare i grassi non come riserve, ma in un altro modo.
ovvero, i grassi servono al muscolo per "respirare" (respirazione cellulare).
se il muscolo non respira
1- non alza
2- non cresce

e da quanto ho capito vuole che la corsetta aerobica io la faccia prima proprio per dire al corpo di usare i grassi da dare al muscolo per farlo respirare, e quindi lavorare meglio.
infatti dopo l'aerobica io alzo il peso tranquillo, non noto nessuna mancanza di energie.

questo shift metabolico avviene gradualmente nel tempo, devo insistere così per almeno 6 mesi in maniera costante.

l'aerobica che devo fare dura 40 minuti, così organizzati:

nei primi 10 minuti parto da 90bpm e salgo gradualmente fino a 125 bpm
dal minuto 10 al minuto 30 mantengo 125bpm
gli ultimi 10 min. sono l'inverso dei primi 10, scendo gradualmente dai 125 ai 90 bpm

non mi ricordo esattamente il perchè , se non ricordo male serve proprio per limitare l'uso di zuccheri e aumentare quello dei grassi.
dopo averla fatta mi sembra di non aver fatto quasi nulla, ma in realtà si mette in moto il "meccanismo dei grassi".

mah ho provato anche a dirgli il tuo discorso, che è anche l'opinione comune, ma lui lo sapeva già come se fosse un film già visto.
probabilmente il consumo di zuccheri come faccio io è minore di quello che pensi perchè il mio metabolismo è cambiato in modo che il corpo usi anche i grassi come carburante.

beh io mi fido più di un medico che ha studiato dai 5 ai 10 anni, rispetto ad altri, quindi per i mesi a venire sperimenterò il programma.

se ho detto qualche cavolata, è perchè non ricordo tutto il suo discorso e mi sarà sfuggito qualcosa, comunque io eseguo il suo programma così come lo vuole e mi fido

poi un'altra cosa: se tu vuoi solo farmi sudare per togliere il sodio e l'acqua sottocutanea (insomma, il mollume) , non basta semplicemente andare in sauna?
non l'avevo detto, ma nella mia palestra c'è la sauna, che a tal fine è meno faticosa dello squat+corsa

[juninho85]

mi sfugge l'utilità del fare squat per chi vuole perdere pancetta

[GordonFreeman]

Originariamente inviato da zunio

incominciamo a quantificare che significa per te pancetta...

quanto pesi? quanto sei alto? visto che ti vedo molto amante dei numeri ,la tua percentuale di massa grassa?

alto 1,78
peso 73
larghezza spalle 42cm

massa magra boh, ma in compenso posso farti vedere qualche foto della pancetta se serve a capire

sto aspettando solo che si carichino le pile per la digitale

[GordonFreeman]

Originariamente inviato da juninho85

mi sfugge l'utilità del fare squat per chi vuole perdere pancetta

da quanto dice chassisfuoriservizio è perchè si suda tanto con lo squat+tapirulan, e quindi elimini l'acqa sotto cute
ma se fosse vero, mi chiedo cosa cambi se faccio la sauna.
in + me ne sto lì pacifico a rilassarmi altro che alzare macigni