Dov'è il collo di bottiglia?

[Gnaffer]

Ciao a tutti!

La mia attuale configurazione è questa:

Case: Thermaltake Armor+ MX VH8000BWS
Ali: Thermaltake 750Watt Toughpower Modulare
Sk madre: Asus P7P55D Deluxe So1156 (Intel P55) 4xDDR3
Procio: I7-860
Ram: Corsair Dominator XMS3 DHX+ DDR3 4GB (2x2GB) 1600Mhz PC3-12800 CL8
HD: Seagate Barracuda® 7200.11 1,5TB SATA 32MB cache 3.5" 7200rpm
Lettore cd: Sony Masterizzatore DVD AD-7240S-0B SATA 24xDVD±R/12xDVD±DL/8xDVD+RW/-RWx6
/12xRAM OEM Black € 20,40
Scheda video: Sapphire ATi Radeon HD4670 1GB DDR3 PCI-E
Monitor: Asus VW246H + LG Flatron F700B

La mia curiosità è questa... c'è un qualche collo di bottiglia?

Mentre vi scrivo (col portatile) stò giocando a Crysis.. per avere il gioco fluido (anche nelle scene clù) non posso superare tutti i dettagli a medio e l'AA a 2x. Intendasi risoluzione massima 1920x1080.
Con dettagli al massimo e AA 0x il gioco mi va appena appena a scatti...

Cosa un pò diversa per Silent Hunter 4: Wolves of the Pacific.. lì posso tenere tutti i dettagli al massimo ma la risoluzione deve stare a meno del massimo (1920x1080) per avere il gioco fluido..

Ho un qualche collo di bottiglia o è la massima spremuta che posso pretendere da parte del mio pc?

Cosa potrei cambiare per migliorare le prestazioni?

[calabar]

Se usi il pc per giocare, e in fullHD, la scheda video è inadatta, devi prenderne una più potente.

Per il resto il pc è equilibrato, al più puoi valutare l'acquisto di un SSD per il sistema, dato che il disco sarebbe l'unico collo di bottiglia rimasto.

[jdeola]

il collo di bottiglia è l'hard disk, il 7200.11 non è mai stato buono, dovresti mettere come minimo un caviar black.
tuttavia tu ti lamenti delle prestazioni in gioco e questo è l'unico campo in cui è evidente che la configurazione è un po' sbilanciata, nel senso che ti manca una buona scheda video. con quella cpu puoi ottenere il massimo da ogni gioco, quindi dipende tutto dalla scheda video e, in sostanza, dal budget che hai per sostituirla...
con quel sistema se hai 250€ +50€ per il disco dovresti prendere una radeon 5450 e un caviar black, (tieni quello che hai adesso come storage) dopo voli.

[Gnaffer]

Uso il pc per giocare e produrre musica (Cubase 5 a livello poco superiore dell'amatoriale) su Xp.

Secondo te un Raid 0 sarebbe comunque valutabile?

Il monitor Asus l'ho attaccato tramite DV-I (si scrive così?) mentre l'altro, LG, (che uso solo con Cubase aperto) è attaccato tramite VGA.

Dici di attaccare l'Asus con l'HDMI?

E per la scheda video sarebbe più conveniente fare uno Sli o prenderne direttamente un'altra assai migliore?

Ultimissima curiosità.. il resto del pc potrebbe permettermi di giocare a Crysis con più fluidità a dettagli maggiori?

Edit: scusa jdeola non avevo visto la tua risposta.. mi hai tolto quasi tutti i dubbi..

[zip87]

Cambia scheda video...se giochi spesso e ad alte risoluzioni monta dalla Radeon 5770 1gb in poi...(Radeon 5770-5850-5870 o 4890).

Poi in effetti la sezione dischi...potresti fare un Raid 0 come il mio con 70€...prendi 2 dischi come quelli che ho in firma o quelli che ti hanno suggerito WD Black...

[jdeola]

puoi anche fare un bel raid 0 di caviar black o addirittura re3 da 250 gb. il prezzo sale un po' ma non troppo, è decisamente accettabile e le prestazioni si vedranno. in effetti sul mio sistema che ho in firma il collo di bottiglia sembra essere il velociraptor, quindi almeno un raid 0 di dischi veloci sarebbe più che raccomandabile...

[joko]

Effettivamente il punto debole della configurazione, a parte il settore dischi fissi, è la scheda video: occorrerebbe pensare a una ATI 5750, che come prezzo/prestazioni è davvero valida. Prezzo, attorno ai 110/115€. Altrimenti può andare anche una 4770, che è un bel po' avanti la 4670.
Saluti

[Gnaffer]

Grazie a tutti per le risposte!! Mi state chiarendo ottimamente le idee!
Salendo con il numero: 5750, 5850 etc salgono anche le prestazioni o è un pò come la storia dell' I7 860 vs 920 che sale solo il prezzo ma in prestazioni sono più o meno simili..?

Un'ultima cosa.. mi parlate tutti delle HD.. ma delle GTX cosa ne pensate? Sarebbe un passo troppo avanti o non sufficente?

[calabar]

Chiariamoci... ciò che è veramente da cambiare nella tua config, per le tue esigenze, è la scheda video.
Montarne una seconda aiuterebbe di sicuro (con le schede ati si chiama Crossfire, non SLI), sempre che la tua scheda madre lo supporti, ma faresti decisamente meglio a prendere una scheda di potenza superiore.
Tutto dipende dal tuo budget, e dall'alimentatore che deve essere in grado di reggere la scheda (ma nel tuo caso non ci sarebbero problemi, regge praticamente di tutto).

L'hard disk non è un grosso problema, anche passando ad un caviar black non noteresti tutta questa differenza, persino con un raid... soprattutto tenendo conto che spesso dischi di dimensione ridotta hanno anche prestazioni ridotte rispetto ai più grandi: per esempio un caviar da 500GB potrebbe cioè essere più lento di un caviar da 1TB, quindi anche con un raid di due caviar da 500GB, che oltre tutto è più costoso, non avresti prestazioni doppie rispetto al caviar da 1TB.
Discorso differente sarebbe con un SSD, però in questo caso si va a spendere almeno 200 euro per avere un buon disco per il sistema.
La mia proposta di prima era un po' provocatoria, non hai certo bisogno di un SSD, però è un acquisto da valutare perchè un buon SSD permette di superare un collo di bottiglia che fino a non molto tempo fa non si poteva far altro che tenerselo.

[jdeola]

Originariamente inviato da joko

Effettivamente il punto debole della configurazione, a parte il settore dischi fissi, è la scheda video: occorrerebbe pensare a una ATI 5750, che come prezzo/prestazioni è davvero valida. Prezzo, attorno ai 110/115€. Altrimenti può andare anche una 4770, che è un bel po' avanti la 4670.
Saluti

no troppo poco per un i7 860


sono abbastanza d'accordo con calabar, ma il 7200.11 ha dei problemi non è un buon disco, quindi un raid 0 di 2 caviar black o re3 si noterebbe, anche se i giochi sarebbero forse il settore che farebbe meno differenza (non penso che il gioco si blocchi a caricare...)


come scheda video salendo col numero salgono le prestazioni in maniera quasi proporzionale al prezzo. il paragone tra 870 e 920 non regge dato che si tratta di serie diverse e di prezzi diversi. ti dico solo che c'è stato anche un pentium x 975, ma le prestazioni erano ben lontane da quelle del core i7 975

parlando di geforce gtx. adesso non è il momento adatto, perchè il rapporto qualità prezzo è leggermente inferiore e non hanno directx 11. questo comunque varia col budget, adesso le offerte valide da parte di nvidia che potrebbero interessarti sono la gts 250 (ma è poco secondo me) la gtx 260 e la gtx 275. sopra costan troppo, sotto non fanno miracoli.

[Gnaffer]

Alla fin fine quello che vorrei è poter giocare a questi giochi (Crysis, Silent Hunter, X3:TC) a dettagli alti senza avere gli quei fastidiosi scatti dei 15-20 fps...

La scheda video deve poter supportare 2 schermi (d'obbligo) e perchè no anche le Dx11.. magari un giorno saranno comode in quanto questo pc me lo terrò per un bel pezzo (sò che Xp non riconosce più delle 9.0c infatti stò pensando ad un up a Seven)..

[jdeola]

sì fai pure upgrade a 7. è ora passata. le uniche scehde video a reggere le directx 11 al momento sono le radeon 5000.
la risoluzione a cui devi giocare è fullhd, cioè quella nativa, sennò gli lcd si sfocano
tutte le radeon 5000 ti permettono di giocare in qualche modo fullhd (non hanno ancora fatto quelle di fascia bassa)
per poter giocare a crysis al massimo in fullhd coi filtri attivi in direcx10 non penso basti una 5770, devi andare sulla 5850. la 5870 secondo me costa troppo a confonto di quello che offre, quindi ribadisco radeon 5850 fa per te.

[Gnaffer]

Scusa se insisto ancora ma purtroppo devo fare molte domande sennò il mio cervello non è felice...

La 5870 è superiore alla 5850 ma la differenza di prezzo non è giustificabile giusto?

Con la 5850 avrei anche le Dx10 ma non le 11.. giusto?

Infine dò un'occhiata qui?

Edit: ora che mi ci fai pensare.. per avere il fullHD devo attaccare il monitor tramite HDMI ma essendo un 24" non è un pò poco? Attualmente è attaccato tramite dvi..

[jdeola]

la radeon 5850 supporta tutte le directx finora scritte fino alla versione directx 11. la differenza di prezzo la rande preferibile alla 5870.

[Gnaffer]

Ok quindi una 5850 e un Hd SSD (a quanto ho capito il Raid non è comunque conveniente)..

Grazie mille a tutti per l'aiuto gentilissimi

[jdeola]

beh, sull'ssd non saprei.... se hai soldi da sperndere allora ok.
considera che l'intel da 80 gb (che è il modello di riferimento, date le differenze anche notevoli tra i vari modelli) costa circa 250€. se sei sicuro che sistema + programmi ti ci stiano in 80 gb allora ok, altrimenti te ne devi prendere 2 (o uno da 160 che costa il doppio, ma se ne prendi 2 li puoi mettere in raid 0, così allo stesso prezzo hai lo stesso spazio e una configurazione più velce)
un singolo ssd è superiore ad un raid 0 di wd re3 (i migliori 7200 rpm), ma non è detto che sia superiore ad un raid 0 di 2 velociraptor...
insomma se ci dici il budget capiamo meglio

[Gnaffer]

Eh il budget per adesso non c'è.. con tutto quello che ho speso da agosto 2009 fino a oggi anche solo parlare di un cavo da 9 euro a mia mamma equivale alla morte certa

Ho chiesto più che altro per potermi chiarire le idee..

Oltre a giocarci faccio anche musica (uso Cubase 5) quindi ho bisogno di un HD veloce (per l'accesso continuo tra i vari loop etc) e capiente (sai.. 1 Mb qui.. un'altro lì.. una prova di un suono di 15 secondi.. un'altro ancora.. tutto ovviamente in wav.. il numero dello spazio occupato sale sensibilmente)..

[Lilunyel]

Originariamente inviato da Gnaffer

Ok quindi una 5850 e un Hd SSD (a quanto ho capito il Raid non è comunque conveniente)..

Grazie mille a tutti per l'aiuto gentilissimi

Il raid è ancora conveniente IMHO, come rapporto prestazioni/prezzo. Io ho un SSD Intel da 80GB di quelli nuovi, ma se uno vuole spendere la metà ed avere cmq ottime prestazioni e molto più spazio è consigliabile un Raid 0 di WD RE3 da 320GB o anche da 500GB (costano poco più alla fine).

Il collo di bottiglia è sicuramente la GPU come ti avranno fatto notare, perché il 7200.11 della Seagate non è lento come hdd. Han dato molti problemi le prime versioni del firmware (per questo qualcuno ha detto che "non è buono"), ma come prestazioni non è tanto diverso da un Caviar Black.
Per sicurezza cmq controlla il firmware dell'hard disk e postalo qui, così ti sappiamo dire se è di quelli che la Seagate considera "sicuri" o di quelli che andrebbero cambiati. E' meglio che controlli prima di avere brutte sorprese, visto che i firmware buggati fanno "morire" all'improvviso gli hdd, senza praticamente avvisaglie. Per carità, l'assistenza della Seagate è tra le migliori e ti recuperano il più delle volte tutto, ma resta cmq la noia di dover stare senza dati e magari senza pc.

GPU: ti consiglio una HD5770 o una HD5850 (salendo di 100€ come budget rispetto alla precedente, però).

[zip87]

Non credo abbia molto senso passare a quei dischi poco capienti (seppur veloci e inudibili) e costosissimi. meno di 30€ contro 250€...ecco la differenza di prezzo tra un 80gb normale ed uno SSD.

Continuo a riproporti un buon Raid 0 con dischi da 320 o 500gb...70-80€ e te la cavi con 2 dischi.
Scheda video se proprio ritieni necessario che quel mattone di Crysis giri a 1920x1200 a dettagli alti allora prendi la Radeon 5850...invece se ti accontenti di giocare a praticamente tutto (tranne crysis) al massimo e ti piace l'idea di risparmiare ben 100€, la 5770 non è una cattiva scelta.

In sostanza circa 200€ e avresti eliminato i colli di bottiglia dal sistema secondo me...o meglio, gli avresti ridotti...ci sarà sempre qualcosa che in qualche misura farà da collo...

[calabar]

Sulla scheda video concordo con quanto detto sopra: se vuoi giocare senza problemi ad un buon prezzo, allora la 5850 fa per te.
La 5870 è meglio, non ha un prezzo tanto assurdo da essere sconveniente, ma è indubbio come come rapporto prezzo/prestazioni la 5850 sia meglio, per cui se non hai precise esigenze di ottenere un certo livello prestazionale, la 5850 è una scelta migliore.

Sull'SSD concordo un po' meno: non c'è raid che possa tenergli testo per un utilizzo come disco di sistema, nemmeno un raid di raptor.
Ovviamente bisogna comprare un buon SSD, non uno qualsiasi.
Lo scotto che si paga è il prezzo, non certo popolare, e la capienza (le nand flash costano!).
Ma se 80GB ti bastano per il sistema e puoi spendere quei 200 e rotti euro per in x25-m G2... allora prendilo, vedrai il sistema rinascere.