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Old 06-12-2009, 17:47   #1
frankytop
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La mappa dei rischi di tracollo finanziario dei paesi

La mappa del rischio paese. Attenti a Est Europa e Sudamerica

Il mercato dei credit default swap, quelle speciali polizze assicurative che misurano il rischio di crack in giro per il mondo, punta il dito su Paesi come l'Ucraina, il Venezuela e la sempre traballante Argentina. Le agenzie di rating, e in particolare Standard & Poor's, assegnano altissimi rischi di insolvenza a Ucraina, Jamaica ed Ecuador. Un recente indicatore del Credit Suisse sulla vulnerabilità degli Stati sovrani mette invece al primo posto l'Islanda, seguita da Ungheria, Grecia, Romania, Bulgaria e – udite udite – Spagna. Benvenuti nel toto-default. Dopo aver giocato per mesi a «chi è il prossimo» sulle banche, ora gli economisti e i mercati finanziari iniziano a fare lo stesso sui Paesi sovrani. E purtroppo non hanno tutti i torti: due anni di crisi finanziaria e due anni di maxi-interventi pubblici per salvare banche e imprese hanno sconquassato i bilanci. Se le banche ormai sono «too big to fail» (troppo grandi per fallire), gli Stati rischiano quindi di essere «too big to save» (troppo grandi da salvare).
Ai primi posti tra le aree geografiche vulnerabili c'è certamente l'Est Europa. L'Ucraina, nonostante il debito pubblico fermo al 25% del Pil, è ritenuto all'unanimità il Paese più a rischio: Standard & Poor's gli assegna un rating di CCC+ (che significa alte probabilità di insolvenza), mentre i credit default swap quotano a 1.304 punti base. Questo significa che assicurare 100 milioni di euro contro il default dell'Ucraina costa poco più di 13 milioni di euro. Tantissimo: circa 3 volte più di Dubai. Questo significa che il mercato assegna al Paese dell'Est alte probabilità di insolvenza. Sorvegliata speciale anche la Lituania (che ha rating BB con prospettive negative). Il Credit Suisse mette invece al secondo posto dei Paesi più fragili l'Ungheria. Anche alcuni Stati del Sud America, sebbene quell'area geografica abbia dimostrato di reggere meglio di altre alle turbolenze finanziarie, sono visti ad alto rischio. Non solo l'Argentina, le cui polizze anti-insolvenza quotano a più di mille punti base. Ma soprattutto il Venezuela, Paese che attualmente ha i credit default swap più elevati al mondo: 1.437 punti base.
Eppure, con gradazioni di rischio ovviamente diverse, anche Paesi ben meno esotici non sono immuni. Unione europea in primis. Royal Bank of Scotland ha calcolato che l'Irlanda deve aumentare il bilancio primario dell'8% per mantenere invariato il rapporto tra debito e Pil. Per la Grecia e la Spagna lo sforzo per evitare che il debito pubblico esploda è invece intorno al 5%. Questi sono dunque i Paesi che maggiormente rischiano di vedere crescere in maniera esponenziale il debito pubblico. In questo senso l'Italia appare inevece più tranquilla: con la sua tradizione di super-debito, secondo i calcoli di Rbs, non dovrebbe aumentare gli sforzi per tenere il debito sui livelli attuali. Il mercato dei credit default swap dice la stessa cosa. L'assicurazione sull'insolvenza della Grecia costa 181 punti base, quella sull'Irlanda 148 e quella sulla Spagna 83 (più o meno come quella sull'Italia).
Ma tanti economisti si spingono oltre. E guardano con una certa apprensione anche ad alcuni big mondiali: Stati Uniti e Gran Bretagna. Proprio tre giorni fa Mark Field, deputato Conservatore inglese, ha affermato che la Gran Bretagna rischia una crisi valutaria se le prossime elezioni non mostrassero un vincitore netto. In tal caso – afferma il deputato – l'Inghilterra potrebbe addirittura chiedere un aiuto al Fondo monetario internazionale. Questa è sicuramente una boutade da campagna elettorale, ma parte da una situazione realmente difficile per la Corona. Il deficit di bilancio è intorno al 15%, il debito pubblico è stimato in crescita dagli analisti di Bnp Paribas fino al 160% del Pil entro il 2020 e il settore su cui il Paese ha basato la sua crescita negli anni passati – cioè quello finanziario – è in crisi. Non a caso Standard & Poor's ha recentemente messo in «prospettive negative» il suo rating, tutt'ora di «Tripla A». Discorso non diverso per gli Stati Uniti. Il deficit di bilancio è al 12% del Pil e il debito pubblico è stimato – sempre da Bnp – al 150% nel 2020.

Il Sole 24 Ore

Il mito spagnolo tanto caro a taluni di sinistra utilizzato per denunciare il presunto stato di sconquasso italiano va....cadendo.
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Old 06-12-2009, 17:54   #2
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Il mito spagnolo tanto caro a taluni di sinistra utilizzato per denunciare il presunto stato di sconquasso italiano va....cadendo.
li ho contati. l'articolo elenca quasi una ventina di paesi in difficoltà finanziarie e tu salti fuori con la spagna...

lo so che svezia e spagna siano un pugno nell'occhio per i leghisti come te, che ancora credono alla favola dei socialdemocratici incapaci di governare.

arrenditi, l'evidenza è contro di te.
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Old 06-12-2009, 18:00   #3
frankytop
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li ho contati. l'articolo elenca quasi una ventina di paesi in difficoltà finanziarie e tu salti fuori con la spagna...

lo so che svezia e spagna siano un pugno nell'occhio per i leghisti come te, che ancora credono alla favola dei socialdemocratici incapaci di governare.

arrenditi, l'evidenza è contro di te.
No,è il Sole 24 Ore che se ne esce con la Spagna dicendo "udite udite",perchè anche quelli del quotidiano sanno che la Spagna è stata mitizzata per fini strumentali dalla sinistra.

Eh,salutami Zapatero va.
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Old 06-12-2009, 18:03   #4
fabio80
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Old 06-12-2009, 18:05   #5
ConteZero
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No,è il Sole 24 Ore che se ne esce con la Spagna dicendo "udite udite",perchè anche quelli del quotidiano sanno che la Spagna è stata mitizzata per fini strumentali dalla sinistra.

Eh,salutami Zapatero va.
Meglio liberi nella merda che in catene in paradiso (e l'Italia non è certo il paradiso).
Salutami il Presidente del Consiglio, quello che ha il nome che finisce con un numero romano.
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Old 06-12-2009, 18:07   #6
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No,è il Sole 24 Ore che se ne esce con la Spagna dicendo "udite udite",perchè anche quelli del quotidiano sanno che la Spagna è stata mitizzata per fini strumentali dalla sinistra.
ma assolutamente. è che chiaro che tra Islanda, Ungheria, Grecia, Romania, Bulgaria e Spagna, quest'ultima sia la più grande economia vulnerabile.

altre spiegazioni su quel "udite udite" sono assurde... non pensare che una testata seria come ilsole24ore si abbassi a fare ragionamenti campanilistici come il tuo

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Eh,salutami Zapatero va.
tu salutami calderoli
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Old 06-12-2009, 18:12   #7
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Meglio liberi nella merda che in catene in paradiso (e l'Italia non è certo il paradiso).
Salutami il Presidente del Consiglio, quello che ha il nome che finisce con un numero romano.
Quello che preme al quotidiano (ed anche a me) è di sottolineare che la Spagna NON è il paradiso.

Zapatero failure.
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Old 06-12-2009, 18:13   #8
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ma assolutamente. è che chiaro che tra Islanda, Ungheria, Grecia, Romania, Bulgaria e Spagna, quest'ultima sia la più grande economia vulnerabile.

altre spiegazioni su quel "udite udite" sono assurde... non pensare che una testata seria come ilsole24ore si abbassi a fare ragionamenti campanilistici come il tuo


tu salutami calderoli
Interpreta come vuoi ma i dati numerici sono quelli:il mito che vi cade a terra come una pera cotta!
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Old 06-12-2009, 18:15   #9
ozeta
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debito pubblico blablabla, in grecia si vive 1000 volte meglio che in italia.

addirittura molto degli italiani emigrati in grecia si rifiutano di tornare in italia persino per le feste. puah
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fufol2
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Old 06-12-2009, 18:15   #10
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Interpreta come vuoi ma i dati numerici sono quelli:il mito che vi cade a terra come una pera cotta!
secondo il frankytop-pensiero ad un sinistro che vede la spagna in difficoltà finanziarie dovrebbe cadere il mito spagnolo

beata ingenuità.
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Old 06-12-2009, 18:18   #11
nickyride
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Il mercato dei credit default swap dice la stessa cosa. L'assicurazione sull'insolvenza della Grecia costa 181 punti base, quella sull'Irlanda 148 e quella sulla Spagna 83 (più o meno come quella sull'Italia).
E' senz'altro questo l'indicatore più attendibile e da tale indicatore viene fuori che la Spagna è allo stesso livello dell'Italia quanto a rischio default.
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FERMA IL TC
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Old 06-12-2009, 18:19   #12
fabio80
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debito pubblico blablabla, in grecia si vive 1000 volte meglio che in italia.

addirittura molto degli italiani emigrati in grecia si rifiutano di tornare in italia persino per le feste. puah
oddio, molti che conosco sono stati in grecia per le ferie e han detto che in quel lerciume non ci vivrebbero manco a pagarli
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Old 06-12-2009, 18:26   #13
ConteZero
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Io non so esattamente se c'è un pensiero codificato di sinistra*, ma personalmente preferirei vivere in un paese messo peggio (che, oddio, non che noi abbiamo esattamente i conti in regola) ma con maggiori libertà civili.

* ed io non sono neppure di sinistra.
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Ultima modifica di ConteZero : 06-12-2009 alle 18:29.
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Old 06-12-2009, 18:29   #14
Fritz!
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No,è il Sole 24 Ore che se ne esce con la Spagna dicendo "udite udite",perchè anche quelli del quotidiano sanno che la Spagna è stata mitizzata per fini strumentali dalla sinistra.

Eh,salutami Zapatero va.

L'assicurazione sull'insolvenza della Grecia costa 181 punti base, quella sull'Irlanda 148 e quella sulla Spagna 83 (più o meno come quella sull'Italia).



quindi?
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Old 06-12-2009, 18:40   #15
Tensai
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Tra l'altro invidio la Spagna molto più per i diritti civili che per la politica economica.
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Old 06-12-2009, 18:43   #16
frankytop
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secondo il frankytop-pensiero ad un sinistro che vede la spagna in difficoltà finanziarie dovrebbe cadere il mito spagnolo

beata ingenuità.
Io mi limito semplicemente ad applicare lo stesso sillogismo del sinistride pensiero in base al quale se l'Italia ha problemi su certi paramentri economici,la responsabilità ricade su chi gestisce l'economia del paese (anche se in realtà non è proprio così,perchè ci sono innumerevoli fattori che concorrono in questo).

Dunque dico,se i sinistridi hanno da eccepire (dico eccepire per usare un eufemismo ) ogni volta che l'economia Italiana mostra qualche defaianse assegnando responsabilità invereconde a Mr. B alla luce dei risultati spagnoli dovrebbe trarre le giuste conclusioni.(speranza vana eh..)
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Old 06-12-2009, 18:44   #17
Cfranco
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quindi?
Quindi grazie alla crisi qualche paese ci ha raggiunto nel porcile dove stiamo anche noi , quando passerà la crisi loro usciranno e noi resteremo nuovamente da soli con la merda che ci arriva al collo .
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Certe persone non le digerisco
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Old 06-12-2009, 18:45   #18
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Old 06-12-2009, 18:46   #19
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Quindi grazie alla crisi qualche paese ci ha raggiunto nel porcile dove stiamo anche noi , quando passerà la crisi loro usciranno e noi resteremo nuovamente da soli con la merda che ci arriva al collo .
Amen
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Old 06-12-2009, 18:46   #20
Fritz!
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Io mi limito semplicemente ad applicare lo stesso sillogismo del sinistride pensiero in base al quale se l'Italia ha problemi su certi paramentri economici,la responsabilità ricade su chi gestisce l'economia del paese (anche se in realtà non è proprio così,perchè ci sono innumerevoli fattori che concorrono in questo).

Dunque dico,se i sinistridi hanno da eccepire (dico eccepire per usare un eufemismo ) ogni volta che l'economia Italiana mostra qualche defaianse assegnando responsabilità invereconde a Mr. B alla luce dei risultati spagnoli dovrebbe trarre le giuste conclusioni.(speranza vana eh..)
Almeno la spagna prima della recessione ha avuto la crescita

L'italia ha invece una crisi pari a quella spagnola... E prima invece della crescita c'era già una stagnazione.

Poi vabbeh é chiaro che stai solo facendo flame da tifoso.
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