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Old 13-11-2009, 22:22   #1
marchigiano
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pareri su oscilloscopi usb economici

su ebay si trovano degli oscilloscopi economici a 30-40€ a due canali o 50-60€ a 4-5 canali, è roba valida o non vale niente? non ne devo fare un gran uso, misuro al massimo tensioni di 3-4V con precisione però almeno di 1mV, o tensioni superiori ma con precisione inferiore. possono fare per me? le schede tecniche purtroppo sono spesso imprecise non si capisce bene che limiti hanno...
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Old 13-11-2009, 22:47   #2
Jarni
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Interesserebbe anche a me, soprattutto in campo digitale, mi serve una frequenza di acquisizione di almeno 10MHz.
Il problema è che quasi sempre il venditore è cinese, quindi non si sa alla dogana che combinano.
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Old 14-11-2009, 11:20   #3
gpc
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su ebay si trovano degli oscilloscopi economici a 30-40€ a due canali o 50-60€ a 4-5 canali, è roba valida o non vale niente? non ne devo fare un gran uso, misuro al massimo tensioni di 3-4V con precisione però almeno di 1mV, o tensioni superiori ma con precisione inferiore. possono fare per me? le schede tecniche purtroppo sono spesso imprecise non si capisce bene che limiti hanno...
Per misurare "tensioni" prenditi un tester.
Se invece vuoi visualizzare forme d'onda e fare misure su queste allora ti serve un oscilloscopio... onestamente, se vuoi vedere se un segnale c'è o non c'è (digitale) puoi anche azzardarti a prendere una roba come un oscilloscopio usb, io personalmente rabbrividisco all'idea.
Per il digitale un oscilloscopio digitale va bene, per l'analogico dimenticalo.
Vabbè, io mi fido solo di questi, come il mio:



Ho usato anche tektronix digitali da 9Ghz di banda passante e non so quante vagonate di migliaia di euro, però pure quelli hanno il problema delle "frequenze fantasma" e io preferisco la visualizzazione su tubo e non su LCD (ma questi sono relativamente gusti...).
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Old 14-11-2009, 11:40   #4
-ZEUS-
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Per misurare "tensioni" prenditi un tester.
Se invece vuoi visualizzare forme d'onda e fare misure su queste allora ti serve un oscilloscopio... onestamente, se vuoi vedere se un segnale c'è o non c'è (digitale) puoi anche azzardarti a prendere una roba come un oscilloscopio usb, io personalmente rabbrividisco all'idea.
Per il digitale un oscilloscopio digitale va bene, per l'analogico dimenticalo.
Vabbè, io mi fido solo di questi, come il mio:



Ho usato anche tektronix digitali da 9Ghz di banda passante e non so quante vagonate di migliaia di euro, però pure quelli hanno il problema delle "frequenze fantasma" e io preferisco la visualizzazione su tubo e non su LCD (ma questi sono relativamente gusti...).
quoto alla grande, il mio capo ha comprato degli oscilloscopi nuovi della agilent ed io continuo ad usare il vecchio oscilloscopio che è quasi identico a quello della foto. sarà che ormai mi sono affezionato.

@l'autore del 3d,per quanto riguarda le schede usb ti consiglio di fare un giretto su nuova elettronica c'è roba più decente, io ne ho prese un paio per quando mi capita di uscire per fare dei piccoli interventi, le porto sempre insieme al portatile. non sono da buttare
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Old 14-11-2009, 11:43   #5
gpc
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quoto alla grande, il mio capo ha comprato degli oscilloscopi nuovi della agilent ed io continuo ad usare il vecchio oscilloscopio che è quasi identico a quello della foto. sarà che ormai mi sono affezionato.

@l'autore del 3d,per quanto riguarda le schede usb ti consiglio di fare un giretto su nuova elettronica c'è roba più decente, io ne ho prese un paio per quando mi capita di uscire per fare dei piccoli interventi, le porto sempre insieme al portatile. non sono da buttare
Tzè , se devo portarmelo in giro ho questo:



500KHz di banda, ma arriva a 2Mhz senza distorcere troppo una sinusoide, perde solo ampiezza
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Old 14-11-2009, 11:46   #6
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Tzè , se devo portarmelo in giro ho questo:



500KHz di banda, ma arriva a 2Mhz senza distorcere troppo una sinusoide, perde solo ampiezza
no dai, ci vuole il carretto per portarsi dietro quello
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Old 14-11-2009, 11:48   #7
gpc
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no dai, ci vuole il carretto per portarsi dietro quello
Ma che scherzi?
È piccolissimo, guardalo aperto:



le cinque pile che si vedono sulla scheda sono stilo normali, tanto per avere un'idea delle dimensioni...
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Old 14-11-2009, 11:49   #8
Beppe82
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cosa intendi per frequenza fantasma?
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Old 14-11-2009, 11:52   #9
gpc
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cosa intendi per frequenza fantasma?
Senza addentrarsi troppo, se la frequenza del segnale che vuoi visualizzare è comparabile con la frequenza di campionamento (che, più un oscilloscopio è economico, più è bassa) e le due sono più o meno multiple l'una dell'altra, l'oscilloscopio andrà interpolando i campioni e riprodurrà un'onda che in realtà non esiste ad una frequenza bassa.
Non so come spiegarmi meglio senza disegnarlo...
Se suoni la chitarra puoi pensare che sia come quando accordi due note con i battimenti, se le frequenze sono leggermente diverse senti il suono vibrare ad una frequenza che è dipendende dalla differenza tra le due. Tanto per capirci...
Bah mi sono spiegato da cani, Zeus pensaci tu
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Ultima modifica di gpc : 14-11-2009 alle 11:55.
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Old 14-11-2009, 12:05   #10
-ZEUS-
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Senza addentrarsi troppo, se la frequenza del segnale che vuoi visualizzare è comparabile con la frequenza di campionamento (che, più un oscilloscopio è economico, più è bassa) e le due sono più o meno multiple l'una dell'altra, l'oscilloscopio andrà interpolando i campioni e riprodurrà un'onda che in realtà non esiste ad una frequenza bassa.
Non so come spiegarmi meglio senza disegnarlo...
Se suoni la chitarra puoi pensare che sia come quando accordi due note con i battimenti, se le frequenze sono leggermente diverse senti il suono vibrare ad una frequenza che è dipendende dalla differenza tra le due. Tanto per capirci...
Bah mi sono spiegato da cani, Zeus pensaci tu
non saprei spiegarlo meglio di te

diciamo che sono frequenze oltre un certo limite, partendo sempre dalla frequenza di campionamento, che ritornano in banda sotto forma di frequenze fantasma, solitamente si visualizzano come frequenze basse che disturbano la visualizzazione del segnale.
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Old 14-11-2009, 12:06   #11
Beppe82
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nono, tranquillo ho bencapito cosa intendi, solo non sapevo se era proprio quello che volevi dire o cos'altro , dicasi aliasing http://it.wikipedia.org/wiki/File:Aliasing-plot.png
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Old 14-11-2009, 12:08   #12
gpc
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non saprei spiegarlo meglio di te

diciamo che sono frequenze oltre un certo limite, partendo sempre dalla frequenza di campionamento, che ritornano in banda sotto forma di frequenze fantasma, solitamente si visualizzano come frequenze basse che disturbano la visualizzazione del segnale.
Aggiungo che la cosa rognosa è che la frequenza di campionamento dipende dalla base dei tempi, per cui ti puoi trovare nelle condizioni (come mi è capitato un paio di volte) di impazzire per capire da dove ti salta fuori un'oscillazione a bassa frequenza quando sei con tempi lunghi nella base dei tempi, quando in realtà stai guardando qualcosa che non esiste e che se la "inventa" l'oscilloscopio.
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Old 14-11-2009, 12:17   #13
-ZEUS-
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Aggiungo che la cosa rognosa è che la frequenza di campionamento dipende dalla base dei tempi, per cui ti puoi trovare nelle condizioni (come mi è capitato un paio di volte) di impazzire per capire da dove ti salta fuori un'oscillazione a bassa frequenza quando sei con tempi lunghi nella base dei tempi, quando in realtà stai guardando qualcosa che non esiste e che se la "inventa" l'oscilloscopio.
esatto, succede proprio questo. uno sta li ad impazzire per capire da volte salta fuori quel rumore invece son tutti film che si sta facendo l'oscilloscopio.

una volta invece il massimo lo si è avuto con una sonda starata, aveva una compensazione tutta fuori ed alcuni "geni" non riuscivano a capire come mai un mosfet in attivazione tirasse fuori overshoot i alcune centinaia di volt
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Old 14-11-2009, 12:20   #14
gpc
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esatto, succede proprio questo. uno sta li ad impazzire per capire da volte salta fuori quel rumore invece son tutti film che si sta facendo l'oscilloscopio.

una volta invece il massimo lo si è avuto con una sonda starata, aveva una compensazione tutta fuori ed alcuni "geni" non riuscivano a capire come mai un mosfet in attivazione tirasse fuori overshoot i alcune centinaia di volt
lol

No beh la cosa più somara che è capitata a me invece era cercare di togliere una oscillazione ad un sensore di luminosità che stavo progettando salvo poi scoprire che stavo leggendo i 100Hz della lampadina
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Old 14-11-2009, 13:38   #15
frankytop
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lol

No beh la cosa più somara che è capitata a me invece era cercare di togliere una oscillazione ad un sensore di luminosità che stavo progettando salvo poi scoprire che stavo leggendo i 100Hz della lampadina
Ah questa è una esperienza tipica che capita a tutti prima o poi...
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Old 14-11-2009, 13:51   #16
marchigiano
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a me serve solo per capire l'alimentazione PWM di qualche circuito, niente di che, per calcolare la durata degli impulsi, quindi dovrebbe bastarmi il cinese? però mi deve misurare tensioni al mV...
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Old 14-11-2009, 13:59   #17
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a me serve solo per capire l'alimentazione PWM di qualche circuito, niente di che, per calcolare la durata degli impulsi, quindi dovrebbe bastarmi il cinese? però mi deve misurare tensioni al mV...
Ma tensioni "al mV" su quanto? 1mv? 1V? 1KV ( )?
Se hai un segnale da 5V non puoi mettere la scala su 50mV...
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Old 14-11-2009, 18:39   #18
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A me ne è capitato uno a 4 canali a 20GHz del costo approssimativo di 45.000 euro...
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Old 14-11-2009, 19:07   #19
-ZEUS-
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A me ne è capitato uno a 4 canali a 20GHz del costo approssimativo di 45.000 euro...
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Old 14-11-2009, 19:25   #20
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