dissipatore aria-acqua

[fantasy0]

Ciao a tutti, da qualche giorno stavo pensando alla creazione di un dissipatore per cpu (non solo) ad aria contenente all'interno dello scheletro in rame acqua o un liquidio che sia un buon conduttore termico. cosa ne pensate? magari con due ventole di lato. pensavo anche di far arrivare un tubo sulla piastra del dissipatore della cpu.

[gnek]

il doppio passaggio del calore diminuirebbe l'efficenza.
in un normale dissy ad aria hai i passaggi:
cpu->metallo->aria
nel tuo ipotetico avresti:
cpu->metallo->acqua->metallo->aria

se fosse un impianto a liquido avrebbe senso perchè potresti mettere un radiatore molto grosso (diciamo che il liquido fa da "prolunga" per il calore, lo sposta da un'altra parte), ma se vuoi mettere un normale dissy ad aria (come dimensioni) a raffreddare una specie di mini impianto a liquido il risultato sarà scrauso. direi.

[nicolait]

Quoto; inoltre aggiungo che incamiciando un dissipatore e riempiendo lo spazio di acqua (se ho ben capito è questo che hai in mente) riduci drasticamente la capacità di dissipazione perchè riduci la superficie con cui scambi calore con l'ambiente.

Passato qualche minuto tutto il dissipatore e l'acqua si scaldano, e la superficie che dissipa è solo quella esterna della camicia, ben inferiore a quella delle alette.

[fantasy0]

Originariamente inviato da nicolait

Quoto; inoltre aggiungo che incamiciando un dissipatore e riempiendo lo spazio di acqua (se ho ben capito è questo che hai in mente) riduci drasticamente la capacità di dissipazione perchè riduci la superficie con cui scambi calore con l'ambiente.

Passato qualche minuto tutto il dissipatore e l'acqua si scaldano, e la superficie che dissipa è solo quella esterna della camicia, ben inferiore a quella delle alette.

il dissi dovrebbe essere uguale ad un dissi ad aria. ma con acqua o olio all'interno dei tubi. quindi avrebbe le alette e tutto quello che ha un dissi normale

quindi state dicendo che l'acqua conduce meno calore rispetto al rame?

[Matalf]

Originariamente inviato da fantasy0

Ciao a tutti, da qualche giorno stavo pensando alla creazione di un dissipatore per cpu (non solo) ad aria contenente all'interno dello scheletro in rame acqua o un liquidio che sia un buon conduttore termico. cosa ne pensate? magari con due ventole di lato. pensavo anche di far arrivare un tubo sulla piastra del dissipatore della cpu.

questo è il finzionamento di tutti i dissi dotati di heat pipe

[fantasy0]

Originariamente inviato da Matalf

questo è il finzionamento di tutti i dissi dotati di heat pipe

gli heat pipe hanno acqua all'interno?

[Matalf]

Originariamente inviato da fantasy0

gli heat pipe hanno acqua all'interno?

si è un fluido che evapora e condensa trasferendo calore dalla fonte alle lamenelle, poi se è acqua o qualche soluzioni esattamente non lo sò, ma il funzionamento è questo.



per maggiori informazioni : http://it.wikipedia.org/wiki/Heat_pipe

[nicolait]

Originariamente inviato da fantasy0

gli heat pipe hanno acqua all'interno?

Le heat pipes sono molto più efficienti del rame pieno o del rame con dentro acqua.

[gnek]

attenzione, l'acqua viene usata per trasportare calore perchè ha una grandissima capacità di IMMAGAZZINARLO, ossia per scaldare di x gradi una certa quantità d'acqua ci vuole molta energia.
nella cara vecchia formula: Q(J)=c*m(kg)*Δt(K) (energia=calore specifico*massa*differenza di temperatura), "c" è costante (circa, a seconda della temperatura) per ogni sostanza. quello dell'acqua è ben 4186, quello del rame solo 380. quindi se per scaldare un kg di acqua di un grado sono necessari 4186J, per un kg di rame solo 380J.
però la capacità di TRASFERIRE calore (conducibilità termica) nel rame è 390J/s*m*Δt (cioè, con 1 grado di differenza da una parte all'altra, attraverso un metro di rame, in un secondo "passano" 390J), mentre nell'acqua è molto più complesso, perchè essendo un liquido si ha la convezione, ossia la parte più calda sale verso l'alto. quindi l'acqua è perfetta come serbatoio di calore, ma non come "strada". le heatpipes funzionano non con acqua, ma con altri fluidi che evaporano a temperature più basse, usando la convezione, il fluido evaporato (caldo) si allontana, si raffredda (e condensa) e torna indietro.
comunque consolati, hai reinventato le heatpipes!!

[marcohu]

[fantasy0]

uffa e credevo che non esistesse niente del genere. vabbè grazie.

[gnek]

Originariamente inviato da marcohu

why?

Originariamente inviato da fantasy0

uffa e credevo che non esistesse niente del genere. vabbè grazie.

su, su consolati. anch'io anni fa pensavo di aver avuto l'idea per una stoffa che cambiava colore, e invece avevo solo riscoperto LCD

[marcohu]

era per lo sbalordimento per tutto il tecnicismo mostrato! niente di più!

Scusate l'azzardo, ma non si potrebbe mettere azoto liquido negli heatpipe? che succederebbe (a parte un fiume di condensa...) per quanto tempo resisterebbe chiuso lì ermeticamente!?!?

io l'ho sparata (grossa forse)... vediamo!

[Matalf]

Originariamente inviato da marcohu

era per lo sbalordimento per tutto il tecnicismo mostrato! niente di più!

Scusate l'azzardo, ma non si potrebbe mettere azoto liquido negli heatpipe? che succederebbe (a parte un fiume di condensa...) per quanto tempo resisterebbe chiuso lì ermeticamente!?!?

io l'ho sparata (grossa forse)... vediamo!

l'azoto liquido è appunto liquido a circa -196°C questo vuol dire che se noi lo mettiamo in un contenutore chiuso con grande dispersione di calore, esso raggiunge molto in fretta l'equilibrio temico con l'ambiente, quindi lo stato gassoso, diventando così praticamente aria( un forte isolante termico)

[F1R3BL4D3]

Le heat pipe funzionano anche ad acqua. Questo perché all'interno la pressione è più bassa (e non serve riempire la pipe completamente, anzi è peggio).

[fantasy0]

ma se anzichè acqua ci si mette il liquido del radiatore della macchina? (e' proggettato apposta per trasferire calore al condesatore. qui il principio e' lo stesso)

il quido si chiama Paraflu UP puro, o diluito con acqua distillata

[F1R3BL4D3]

Ma hai presente come funzionano le heat pipe? Non sfruttano mica la convezione ma il passaggio da liquido ad aeriforme.

[gnek]

Originariamente inviato da marcohu

era per lo sbalordimento per tutto il tecnicismo mostrato! niente di più!

Scusate l'azzardo, ma non si potrebbe mettere azoto liquido negli heatpipe? che succederebbe (a parte un fiume di condensa...) per quanto tempo resisterebbe chiuso lì ermeticamente!?!?

io l'ho sparata (grossa forse)... vediamo!

fisica da seconda liceo (credimi, faccio la terza! )

Originariamente inviato da Matalf

l'azoto liquido è appunto liquido a circa -196°C questo vuol dire che se noi lo mettiamo in un contenutore chiuso con grande dispersione di calore, esso raggiunge molto in fretta l'equilibrio temico con l'ambiente, quindi lo stato gassoso, diventando così praticamente aria( un forte isolante termico)

non diventa aria, diventa gas (e si, comunque isola) ma non ha importanza perchè l'ostacolo a riempirlo di azoto liquido è che quando evapora, aumenta di volume, facendo salire la pressione. e di molto anche. riempire un tubo di metallo di azoto liquido e metterlo a più di -196C°.... bè, ne viene fuori una bella granata!!

Originariamente inviato da fantasy0

ma se anzichè acqua ci si mette il liquido del radiatore della macchina? (e' proggettato apposta per trasferire calore al condesatore. qui il principio e' lo stesso)

il quido si chiama Paraflu UP puro, o diluito con acqua distillata

bè. il paraflu qua non servirebbe a niente perchè serve a non far ghiacciare l'acqua a 0C°, spostandone il punto di congelamento a -40C° (a seconda del tipo). sul fatto che aumenti lo scambio di calore non te lo so dire, ma di sicuro non è la sua funzione principale. il fatto è che per l'heatpipe hai bisogno di un liquido che bolla ad un temperatura poco inferiore a quella del processore, e poco superiore a quella dell'aria. in più il cambiamento di pressione interno, sposta il punto di ebollizione. (l'acqua nel vuoto bolle a 20C°). un aumento di pressione sposta avanti il punto di ebollizione, quindi negli heatpipes,(tutto il seguente è IMHO) più la temperatura è alta, più evapora del liquido (che aumenta di volume), più sale la pressione interna, più si sposta avanti il punto di ebollizione (sarò onesto, è frutto di un ragionamento che ho fatto adesso, potrei sbagliarmi) raggiungendo l'equilibrio. [EDIT. c'è scritto anche su wikipedia , consideratelo un riassunto http://it.wikipedia.org/wiki/Heat_pipe]
detto questo, non c'è modo di rendere conveniente la costruzione di un heatpipe in casa, a meno di non aver fini di raffreddamento talmente particolari ed estremi da giustificare il costo. il modo migliore per avere un dissipatore ad heatpipe in casa? comprarlo!

[marcohu]

Originariamente inviato da gnek

fisica da seconda liceo (credimi, faccio la terza! )

non ho fatto il liceo...

[nicolait]

Quoto: il paraflu serve a non far gelare il liquido e a non avere incrostazioni di calcare, non a trasferire meglio dell'acqua il calore.

Se le heatpipe le fanno così, e non ci mettono dentro della semplice acqua...un motivo ci sarà...