Tragedia! Il gatto ha pisciato sul PC che non si accende più!

[fabergambis]

Ciao a tutti e chiedo fin da subito venia se ho sbagliato sezione.
Ho avuto la sventura di essermi assentato da casa per un giorno e al ritorno ho trovato il mio pc inondato da una bella pisciata di gatto, probabilmente entrato da fuori visto che abito a piano terra.
Erano circa le 2:30 del mattino e tornato a casa ho acceso distrattamente il pc per farmi un giro prima di andare a nanna, sentivo la puzza ma sul momento non ci ho fatto caso più di tanto visto che il pc è vicino alla finestra che da sul mio giardino, e capita che qualche stronzo di gatto pisci fuori nei dintorni.
Attacco l'UPS, vado per accendere e non succede nulla, mi insospettisco, guardo meglio e mi accorgo del danno.
Spengo tutto, stacco tutto e bestemmiando inizio a tentare di asciugare il tutto per salvare il salvabile.
Purtroppo il mio case è pieno di aperture, è un Coolermaster il cui modello troverete in firma al momento sono troppo sgomento per ricordare, e perciò la suddetta pisciata ha inondato o quasi le seguenti parti:
Mobo, dissipatore CPU (la cpu sembra intatta e inodore), VGA e credo null'altro, le ram sembrano intatte.
Come detto, ho smontato tutto e ho cercato di asciugare con una pezza umida, tanto era già tutto bagnato...in preda al panico non so se ho fatto male, ma ho letteralmente bagnato alcuni pezzi con l'acqua per levare la piscia corrosiva di gatto maschio bastardo che se lo pesco è morto.
Ho ripulito tutto e lasciato asciugare da venerdì notte fino a oggi a ora di pranzo, quando constatato che tutto era bena asciutto ho deciso di rimontare e vedere che succede.
Tutto tace, do corrente ma non succede nulla.
L'unica cosa che posso dire è che gli ACPI LEDs hanno il seguente comportamento:
1-attacco l'UPS e sono in S4/5 (rosso) ma ahimè non ricordo se anche prima quando tutto funzionava era così; di sicuro la notte fatidica era così.
2- accendo da PWR button del case e c'è una frazione di secondo in cui si accende il led verde S0 o S1 non saprei con esattezza, e immediatamente va in S3 quello color arancio.
Ho provato senza VGA, senza le ram ma non cambia nulla.
Che posso fare?
Sono nella cacca fino al collo, è il mio pc di lavoro e purtroppo non ho dove provare i singoli componenti, posso solo testare VGA e ram sull'altro pc.
Ancora non ho provato ma dubito che sia quello il problema...
E' tutto, qualsiasi idea è ben accetta, vi prego datemi un consiglio/aiuto.
Grazie e buona domenica.

[rogertaylor]

vado a fortuna ..
è partita la scheda madre.
prova a far partire l'alimentatore, mettendo il cavo verde a massa, almeno lo puoi testare ..

[fabergambis]

Originariamente inviato da rogertaylor

vado a fortuna ..
è partita la scheda madre.
prova a far partire l'alimentatore, mettendo il cavo verde a massa, almeno lo puoi testare ..

Il mio alim. è un coolermaster Real Power m620 modulare, e non saprei qual'è il cavo verde...sapresti spiegarmi meglio?
Fa parte del connettore a 24pin?
Grazie.

[rogertaylor]

sì, dovrebbe essere l'unico cavo verde sul connettore. collegalo a massa (cavo nero). per vedere qualche foto, puoi cercare "atx pinout" su google.

[hibone]

scusa se lo sottolineo, ma la situazione merita un :




Per quanto riguarda il pc vedo subito di tranquillizzarti.

Il computer funziona a corrente continua, per questa ragione, i liquidi di solito non creano cortocircuiti tra i collegamenti in potenza. Di conseguenza non dovresti aver bruciato nulla.

L'alimentatore fa eccezione ma, ovviamente non funziona a tensione continua.

Per quanto riguarda l'alimentatore devi scollegarlo completamente dal pc,

prendi questo spinotto:



colleghi l'alimentatore alla rete elettrica e con un fil di ferro colleghi il filo verde che vedi, con un qualsiasi filo nero dello stesso spinotto.

Se l'alimentatore parte va tutto ok. se non parte ti tocca cambiarlo.
( attento all'interruttore sul retro dell'ali)

[fabergambis]

Grazie per l'aiuto ragazzi, ho collegato l'alim. come suggeritomi e vedo la ventola girare ma la spia sotto l'interruttore d'accensione dell'ali non si accende: però sinceramente non ricordo se prima si accendeva.
In via precauzionale ho cmq scollegato completamente tutto l'ali dalla mobo.
Fatto questo che posso fare?

P.S. ho collegato tramite filo di rame il connettore verde ad uno accanto a sx nero, immaginop che metterlo a dx non faccia differenza.

[hibone]

Originariamente inviato da fabergambis

Grazie per l'aiuto ragazzi, ho collegato l'alim. come suggeritomi e vedo la ventola girare ma la spia sotto l'interruttore d'accensione dell'ali non si accende: però sinceramente non ricordo se prima si accendeva.
In via precauzionale ho cmq scollegato completamente tutto l'ali dalla mobo.
Fatto questo che posso fare?

P.S. ho collegato tramite filo di rame il connettore verde ad uno accanto a sx nero, immaginop che metterlo a dx non faccia differenza.

sinceramente non so cosa indichi il led. comunque il fatto che la ventola giri è già buon segno. se l'ali era asciutto direi che non c'è bisogno di fare altro per il momento. se invece era bagnato potrebbe essere utile verificare che le tensioni siano corrette.

[Apocalysse]

Originariamente inviato da hibone

Il computer funziona a corrente continua, per questa ragione, i liquidi di solito non creano cortocircuiti tra i collegamenti in potenza. Di conseguenza non dovresti aver bruciato nulla.

Questo discorso è IMHO sbagliato, che sia continua o alternata fa poca differenza, i corti si creano lo stesso (anche se in maniera differente). Nel caso di componenti elettronici che vanno a contatto con liquidi conduttivi sotto tensione i problemi sono dovuti ai corti tra ingresso / uscita od una linea di alimentazione che va su un'uscita. In quel caso il componente elettronico è probabile che si danneggi !

[hibone]

Originariamente inviato da Apocalysse

Questo discorso è IMHO sbagliato, che sia continua o alternata fa poca differenza, i corti si creano lo stesso (anche se in maniera differente). Nel caso di componenti elettronici che vanno a contatto con liquidi conduttivi sotto tensione i problemi sono dovuti ai corti tra ingresso / uscita od una linea di alimentazione che va su un'uscita. In quel caso il componente elettronico è probabile che si danneggi !

beh, a rigore dovresti anche dimostrare che l'urina di gatto ha una resistività, in continua, comparabile a quella di un metallo, allora avresti anche ragione...

[fabergambis]

Originariamente inviato da hibone

sinceramente non so cosa indichi il led. comunque il fatto che la ventola giri è già buon segno. se l'ali era asciutto direi che non c'è bisogno di fare altro per il momento. se invece era bagnato potrebbe essere utile verificare che le tensioni siano corrette.

Quando ho esaminato i danni l'ali mi è sembrato essere asciutto, forse qualche gocciolina appena caduta sul coperchio superiore (l'ali sta in basso) che ho pulito con una pezza umida una volta staccata la corrente.
Come potrei verificare le tensioni?

@Apocalysse: così mi butti giù

[hibone]

Originariamente inviato da fabergambis

Quando ho esaminato i danni l'ali mi è sembrato essere asciutto, forse qualche gocciolina appena caduta sul coperchio superiore (l'ali sta in basso) che ho pulito con una pezza umida una volta staccata la corrente.
Come potrei verificare le tensioni?

usando un tester o un multimetro.

ps.

a questo punto ti tocca assicurarti che i contatti elettrici siano puliti.
per le periferiche e i cavetti (tutti) , sfilarle e reinserirle un paio di volte dovrebbe essere sufficiente.

Per la cpu non saprei proprio come puoi fare, forse con l'alcool isopropilico...

[fabergambis]

Vedrò di procurarmi tester o affini...
L'unica che può avere subito più danni dovrebbe essere la vga che ho smontato e rimonatato varie volte, mentre la cpu mi è sembrata intatta; nello smontare il tutto l'ho controllata ed era perfetta, ho solo ripassato la pasta termica nel rimontare il dissipatore.
Vedrò di ricontrollare meglio, ma anche i vari connettori mi sembravano puliti, ripeto solo la vga mi è sembrata quella messa peggio...ma ho provato ad accendere senza quella, a meno che non si è fregata la porta PCIexpress o magari è sporca: come potrei pulirla? Stamattina ho pulito tutto col compressore ma forse sarebbe meglio passare qualcosa proprio nella porta, tipo una scheda telefonica avvolta in della carta...

[fabergambis]

Ho scollegato tutto, ma proprio tutto, ho lasciato solo cpu con dissi, mobo e ali ma il problema persiste: accendo l'ups e la mobo mi segnala S4/5, ammacco power e per una frazione di secondo spunta la spia verde di S0 o S1, le ventole hanno un leggero sussulto ma subito dopo va in S3 con luce arancio.
In rete ho trovato questo:
S0 or C0
The system is turned on. The CPU is executing or ready to execute instructions, PCI activity is full, AGP activity is full. RAM is being read from, written to or refreshed. Hard disks are on.

S1 "Power On Suspend/Stopgrant" MS: Standby
The system is turned on. The CPU is not executing and is not ready to execute instructions, although registers and caches are maintained. Devices signalling support for S1 are in the on state, devices without support for S1 are in the off state. RAM is idle, but refreshed. Any device currently in S1 with support for resuming may resume the system (WOL, WOR, keyboard, mouse, timer, etc.). PSU state is on. Hard disks are off in this state and all states deeper.

S2 "Standby"
Confusing "common" names. S2 is quite logically an intermediate between S1 and S3. RAM refreshes normally. The CPU is in state much like S3. In fact, this is pretty much S3 but with a faster RAM refresh.
S2 is in the spec, but not usually implemented.

S3 "Suspend to RAM" MS: Standby (if notified by BIOS)
S3 often needs enabling by jumper on the motherboard or by support in BIOS. The CPU is not executing instructions, is not ready to execute instructions, does not maintain its registers and does not maintain cache. The OS must flush dirty pages from the cache when S3 is entered. Devices able to support S3 and are enabled for resuming, may resume the system. PSU state is off, system RAM is refreshed (at reduced refresh) using 5Vsb. External peripherals (keyboard, mouse) may or may not be able to resume the system, depending on what their host controller does.

S4 "Suspend to disk" MS: Hibernate
All hardware is in the off state and maintains no context. The system may only be resumed by timer or other hardware resume devices (such as WOL or WOR), but not by interrupts. The contents of RAM are saved to disk and replaced on resume. The PSU is in the off state. Power may be mechanically removed without ill effect.
Note: S4BIOS is a variation of S4 wherein the BIOS reloads the image and not the OS boot loader. As NTLDR is S4 compatible, this is generally used with other OS'. Linux S4BIOS support is "experimental". Note also that using Windows2000 or XP with grub or lilo WILL break S4 support.

S5 "Soft-Off" MS: Hibernate
All hardware is in the off state and maintains no context. CMOS is maintained by 5Vsb, as in S4. The PSU is in off state. Power may be mechanically removed without ill effect.

La voce S3 sembra indicare problemi alla cpu se non ho capito male

[Vash_85]

Una domanda relativamente ot, ma il gatto è tuo?

[Capellone]

Originariamente inviato da hibone

beh, a rigore dovresti anche dimostrare che l'urina di gatto ha una resistività, in continua, comparabile a quella di un metallo, allora avresti anche ragione...

tieni conto che l'urina è ricca di elettroliti, quindi conduce molto di più dell'acqua pura.
inoltre fabergambis avrebbe fatto meglio a pulire con un solvente volatile anidro come l'acetone invece che con acqua.

[hibone]

Originariamente inviato da fabergambis

ho solo ripassato la pasta termica nel rimontare il dissipatore.

usi una pasta termica all'argento? non vorrei che te ne sia andata un po in giro cortocircuitando i pin...

forse sarebbe meglio passare qualcosa proprio nella porta, tipo una scheda telefonica avvolta in della carta...

meglio di no... rischi che ti rimanga la carta nello slot...
al massimo prendi una bomboletta di alcool isopropilico, è fatto apposta per togliere i residui di ossidazione una spruzzata, fai evaporare e infili la scheda al suo posto.

Originariamente inviato da fabergambis

Ho scollegato tutto, ma proprio tutto, ho lasciato solo cpu con dissi, mobo e ali ma il problema persiste: accendo l'ups e la mobo mi segnala S4/5, ammacco power e per una frazione di secondo spunta la spia verde di S0 o S1, le ventole hanno un leggero sussulto ma subito dopo va in S3 con luce arancio.

S0 S1 etc... sono gli stati operativi definiti dallo standard acpi, non rappresentano errori... chiaramente è strano che torni subito in S3 o forse no...

potrebbe darsi che sia un problema del pulsante di accensione. se resta premuto prima accende il pc poi lo manda in standby... boh...

prova a togliere il connettore associato al pulsante; il pc lo accendi cortocircuitando i due pin associati al pulsante per poco meno di un secondo...

piuttosto il bios emette beep?

hai provato a controllare la sezione troubleshooting del manuale?

[hibone]

Originariamente inviato da Capellone

tieni conto che l'urina è ricca di elettroliti, quindi conduce molto di più dell'acqua pura.

( ti odio )

io ne tengo conto, infatti non ho detto che l'urina sia un buon isolante, ho detto che non è un buon conduttore, e quindi di solito non è sufficiente a creare un cortocircuito tra i componenti di potenza. ho circostanziato volutamente la frase. però ora mi tocca puntualizzare emmò ti sorbisci il pippone...

a frequenza nulla la corrente che passa è dovuta solo ed esclusivamente agli elettroliti disciolti e alla velocità di diffusione di questi ultimi nel liquido. non pensare alla batteria al piombo, che è fatta a posta per immagazzinare corrente. Pensa alla pila.... no, non a quella a patata no, che poi ti distrai... pensa alla pila a limone... nella pila a limone la corrente erogata è dovuta agli elettroliti disciolti in virtù della tensione redox tra il terminale in rame e quello di zinco qui la tensione ce l'hai tra la massa e le saldature.

In entrambi i casi ( trascuro grossolanamente ossidazione gradiente di concentrazione e "menate varie"), finiti gli elettroliti disciolti finita la corrente, per cui si parla di pochi milliampere se non addirittura di microampere, a quanto ho capito il gatto stava marcando il territorio, quindi ha dato una "spruzzata" non ha svuotato la vescica, ma del resto il case non è a tenuta ermetica quindi non si è verificato il fenomeno "acquario" , per questo dico che al massimo potrebbe essersi danneggiata qualche logica, ma non i circuiti di potenza.

senza contare che quando il gatto ha "colpito" il pc era, a quanto pare, spento, e pertanto l'unica parte sotto tensione era la logica di accensione.

in sostanza un cortocircuito, per quanto possibile, non è esattamente un evento certo. non dico che "sicuramente il pc è integro", ma non do così per scontato che si sia danneggiato qualcosa. anche perchè verificare lo stato delle componenti costa meno che comprarle direttamente nuove.

( mi perdonerai se mi rifiuto di fare una stima della corrente che ha attraversato lo strato di pipì.. )

inoltre fabergambis avrebbe fatto meglio a pulire con un solvente volatile anidro come l'acetone invece che con acqua.

su questo sono d'accordo, ma avrebbe fatto meglio ad usare un case chiuso...

o a montare una zanzariera...

[Apocalysse]

Originariamente inviato da hibone

, per questo dico che al massimo potrebbe essersi danneggiata qualche logica, ma non i circuiti di potenza.

Era quello che dicevo, ed è la parte piu fragile, le uscite sono fatte per piccole correnti ! ^^

senza contare che quando il gatto ha "colpito" il pc era, a quanto pare, spento, e pertanto l'unica parte sotto tensione era la logica di accensione.

Si, ma lui ha acceso il PC con l'urina che rivolava nel case o cmq non secca, infatti ha scritto che l'ha asciugata

anche perchè verificare lo stato delle componenti costa meno che comprarle direttamente nuove.

Questo sicuramente !

[333300]

prova a procurarti uno spray per pulire i contatti elettrici e i tuner (io ne uso uno che si chiama keep, fa miracoli) e lava abbondantemente, dopo averle smontate dal case,scheda madre e tutte le schede di espansione escluso il processore, asciugando poi con aria compressa.
Se non funziona ti consiglio di provare con un altro alimentatore.
Dopodichè cattura il gatto e formattalo!

[fabergambis]

Grazie ancora per l'interessamento e per le interessanti nozioni di elletronica di cui sono del tutto all'asciutto, visto che siamo in tema
Vedrò di rispondere con ordine:

@Vash_85: no, penso che sia stato uno dei gatti che bazzica nei paraggi a giudicare dal forte odore di pipì da gatto non sterilizzato.
@Capellone: facile a dirsi! Alle 3 del mattino in preda al panico svegliavo mia madre e le chiedevo 'scusa mammina mi daresti dell'acetone per pulire il pc?' lo ammetto ho agito impulsivamente convinto del fatto che tanto il danno era stato già fatto.
@hibone: la pasta termica usata è quella in dotazione con lo scythe mugen, non ho idea se sia all'argento, ma considerando che ho smontato la cpu dal suo alloggio e ho controllato se per caso fosse bagnata o sporca, non ho notato nulla di insolito, assolutamente intatta, nessuna presenza di scolature di alcunchè.
L'alcool isopropilico è quello che si usa normalmente per pulire i contatti elettrici? E potrei anche usarlo per pulire le ossidazioni sulle pipette di rame del mugen?
Nessun problema al tasto di accensione, non rimane incastrato se no non riuscirei a spegnere tenendo premuto
Nonostante abbia collegato correttamente gli speaker alla mobo, in un anno non ho mai sentito emettere alcun suono in fase di avvio: scusate l'ignoranza ma facendo il confronto col muletto da cui sto scrivendo, in questo case c'è un piccolo altoparlante che fa parte del case, mentre nel mio no. Ci può entrare qualcosa?
Lasciamo stare manuale e sito gigabyte, per favore
Il gatto ha fatto la classica spruzzata di 'marcamento' come ha scritto hibone beccando diciamo in pieno il mugen a pioggia (dall'alto) causando delle scolature sulle componenti immediatamente sotto (il northbridge?).
Per chi ha presente la mia mobo EP45-DS4 intendo le griglie di rame collegate dai tubi, ce ne sono 3 e credo che abbia beccato tutte e 3
Infine la mia quadroFX1700 era pressochè cosparsa di goccioline e temo che qualcosa possa essere anche entrata nello slot pci-e perchè quando ho estratto la vga, mi è sembrato che i contatti fossero leggermente 'ingialliti'...o forse la paranoia mi stava mangiando
Oggi pomeriggio porterò il tutto da mio cugino che si occupa di assistenza e vedrò di far controllare tutto.
Grazie ancora a tutti per l'aiuto.