Una domanda di Diritto Privato please..

[screttiu]

come da titolo.

Tizio debitore di Caio esegue il pagamento a Sempronio che non è legittimato a riceverlo ne appare tale.
Caio approfitta del pagamento.In tal caso:
a)tizio è liberato
b)tizio non è liberato
c)tizio non è liberato salvo che provi di essere stato in buona fede al momento del pagamento
d) tizio è liberato salvo che Caio provi la malafede di Tizio al momento del pagamento.

io qua pensavo alla risposta c, ma sul test di un vecchio esame un mio amico ha messo d.

e poi

Se il debitore e un terzo convengono che questi assuma il debito delll'altro, il creditore:
a) puo esigere che il debito anche se a termine sia immediatamente pagato
b) puo opporsi alla convenzione rendendola inefficace nei suoi confronti
c)puo aderire alla convenzione ma questa puo sempre essere risolta dalle parti
d)puo aderire alla convenzione rendendo irrevocabile la stipulazione nei suoi confronti

io pensavo ad un caso di successione del debito e pertanto di rispondere B.

grazie a tutti x l aiuto

[screttiu]

up raga....up....

che sto esame non lo passero' maaaaiii

[Beppe3000]

Al primo quesito io risponderei A perchè il pagamento a favore di chi non era legittimato ha effetto liberatorio se il creditore lo ratifica (art. 1309) o ne ha approfittato (art 1189 c.2).

Al secondo direi D ex art 1273 c. 1

[screttiu]

Originariamente inviato da Beppe3000

Al primo quesito io risponderei A perchè il pagamento a favore di chi non era legittimato ha effetto liberatorio se il creditore lo ratifica (art. 1309) o ne ha approfittato (art 1189 c.2).

Al secondo direi D ex art 1273 c. 1

alla seconda domanda hai perfettamente ragione.

l'accollo, l ho anche studiato...e come mi succede in questi giorni prima dell esame, nelle prove di scritto che faccio non uso i neuroni....come dovrei...infatti sto scritto non lo passero'.

sulla prima avrei dei dbubbi perchè teoricamente il pagamento ad un terzo non legittimato a riceverlo non dovrebbe non liberare il debitore salvo che questi provi di avere effettuato il pagamento in buona fede?

[Beppe3000]

Il testo della traccia dice che il creditore non è autorizzato a ricevere il pagamento, nè appare tale. Questo mi porta ad escludere la buona fede nell'adempiere diligentemente e ad applicare l'art. 1188 c.2 (prima ho scritto per sbaglio 1189).

[screttiu]

Originariamente inviato da Beppe3000

Il testo della traccia dice che il creditore non è autorizzato a ricevere il pagamento, nè appare tale. Questo mi porta ad escludere la buona fede nell'adempiere diligentemente e ad applicare l'art. 1188 c.2 (prima ho scritto per sbaglio 1189).

uhmmm si, pero anche la d appare in lizza...perchè se Tizio è in malafede non è liberato.

[screttiu]

ma questa?

tizio ha acquistato da caio il 10 maggio 1991 un immobile ed il relativo contratto è stato trascritto il 20 maggio 1991.

anche sempronio ha acquistato da caio il medesimo immboile il 19 maggio 1991 ed il suo contratto è stato trascritto il giorno stesso. quale dei due acquisti prevale e perchè?


io direi che prevlae quello di sempronio perchè è stato iscritto per primo nei pubblici registri ai sensi dell art 2644, no?

[columbia83]

Originariamente inviato da screttiu

come da titolo.

Tizio debitore di Caio esegue il pagamento a Sempronio che non è legittimato a riceverlo ne appare tale.
Caio approfitta del pagamento.In tal caso:
a)tizio è liberato
b)tizio non è liberato
c)tizio non è liberato salvo che provi di essere stato in buona fede al momento del pagamento
d) tizio è liberato salvo che Caio provi la malafede di Tizio al momento del pagamento.

io qua pensavo alla risposta c, ma sul test di un vecchio esame un mio amico ha messo d.

e poi

Se il debitore e un terzo convengono che questi assuma il debito delll'altro, il creditore:
a) puo esigere che il debito anche se a termine sia immediatamente pagato
b) puo opporsi alla convenzione rendendola inefficace nei suoi confronti
c)puo aderire alla convenzione ma questa puo sempre essere risolta dalle parti
d)puo aderire alla convenzione rendendo irrevocabile la stipulazione nei suoi confronti

io pensavo ad un caso di successione del debito e pertanto di rispondere B.

grazie a tutti x l aiuto

Fammi capire.

Diritto privato a quiz?

[screttiu]

Originariamente inviato da columbia83

Fammi capire.

Diritto privato a quiz?

15 domande , 12 esatte in 25 minuti a quiz, poi orale.
qualcosa non va?

[columbia83]

Originariamente inviato da screttiu

15 domande , 12 esatte in 25 minuti a quiz, poi orale.
qualcosa non va?

Ah ok, se poi c'è orale, è tutto normale.

Mi aveva incuriosito la possibilità che l'esame potesse essere solo a quiz.

[screttiu]

Originariamente inviato da columbia83

Ah ok, se poi c'è orale, è tutto normale.

Mi aveva incuriosito la possibilità che l'esame potesse essere solo a quiz.

magari ci fosse solo l orale...
lo scritto è assurdo per un esame cosi...serve solo per fare la tipica scrematura, solo che non impostato da tale, anzi..

[Snickers]

Nel primo la risposta è la "D", sarà poi il creditore a doversi rivalere su Sempronio, o in caso di approvata mala fede da parte del debitore, il debito ritornerà in essere.

Per la seconda, non ho capito molto il significato delle risposte, cmq la successione del debito può avvenire se e solo se il creditore la approva...

[screttiu]

Originariamente inviato da Snickers

Nel primo la risposta è la "D", sarà poi il creditore a doversi rivalere su Sempronio, o in caso di approvata mala fede da parte del debitore, il debito ritornerà in essere.

Per la seconda, non ho capito molto il significato delle risposte, cmq la successione del debito può avvenire se e solo se il creditore la approva...

per la prima non so---,

perchè il terzo comunque la domanda dice che non appare legittimato a riceverlo pertanto il debitore non puo essere in buona fede...anche perchè il creditore ne approfitta
sarebbe in buona fede, se il terzo apparisse legittimato a riceverlo e, se poi non si rivelasse tale, il debitore potrebbe venire liberato se dimostra la buona fede

la seconda effettivamente si tratta di una successione nel debito, cioè di un accollo, perchè la successione si puo realizzare attraverso delegazione accollo ed espromissione.
pero non sapevo se D o B ma alla fine..."1273. Accollo. - Se il debitore e un terzo convengono che questi assuma [1333] il debito
dell’altro, il creditore può aderire alla convenzione, rendendo irrevocabile la stipulazione a suo
favore"

[Gos]

.

[NeverSurrender]

quesito numero 1 risposta: A
motivazione: l'articolo 1188 2 comma, nell'inciso "se il creditore lo ratifica o se ne ha approfittato".
quando dice che Caio approfitta del pagamento, significa che l'oggetto della prestazione ha in ogni caso arricchito il patrimonio del creditore.
in claris non fit interpretatio! meglio non farsi pare mentali sulla malafede o altro, il quesito non dice nulla altrimenti ti avrebbero presentato un caso da risolvere.
l'ipotesi a contrario: il pagamento a chi non è legittimato a ricevere, non ratificato e del quale il creditore non abbia approfittato, costituisce un'ipotesi di indebito soggettivo ex latere accipientis.


quesito numero 2 risposta D ex art. 1273 comma 1

Felice eventualmente di essere smentito

[NeverSurrender]

..che ... mentre il pagamento al creditore apparente libera, indipendentemente dalla ratifica da parte del creditore ed indipendentemente dal fatto che costui ne abbia goduto, se c'è un pagamento/adempimento ad un soggetto non legittimato, IN MANCANZA DI APPARENZA, L'ADEMPIMENTO NON LIBERA, A MENO CHE NON INTERVENGA LA RATIFICA O L'APPROFITTAMENTO, COME IN QUESTO CASO.

pertanto la regola è: l'irrilevanza del pagamento effettuato a soggetto DIVERSO da quelli espressamente indicati dall'ordinamento (ergo creditore, rappresentante del creditore o la persona indicata dal creditore o quella autorizzata dalla legge o dal giudice)
pertanto se ha pagato a soggetto diverso è ancora inadempiente ed ha la sola possibilità di ripetere la prestazione non dovuta, vale a dire il c.d indebito soggettivo ex latere accipientis, secondo le regole del 2033 c.c

te ghe capì?

[screttiu]

si direi chiaro