Greenpeace se la prende con HP

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/sistemi...-hp_29754.html

La nota associazione ambientalista è alla base dell'azione ai danni di HP, con l'obiettivo di sensibilizzare il problema dell'inquinamento

Click sul link per visualizzare la notizia.

[al135]

non morira' nessuno.

[Sunset]

Originariamente inviato da al135

non morira' nessuno.

sbagliato, moriranno i tuoi figli.

[marcoruzza2004]

@al135: Che bello sentire come le persone siano sensibili ai VERI problemi che ci circondano! Sarà ignoranza ma fa proprio arrabbiare...speriamo ce ne siano pochi.

[Sammy Jankis]

Scarsa lungimiranza, abbondante ignoranza,
voltare lo sguardo aspettando la mattanza.

[Spyto]

Signori il male non è HP, ma in questo momento io mi preoccuperei molto di più della CINA che se ne frega di misura ecologica da adottare.

[Sammy Jankis]

Originariamente inviato da Spyto

Signori il male non è HP, ma in questo momento io mi preoccuperei molto di più della CINA che se ne frega di misura ecologica da adottare.

Hai ragione, il problema è andare a spiegare a cinesi e indiani che essendoci noi sviluppati per primi e avendo inquinato tutto il possibile loro devono arrestare immediatamente la crescita esponenziale di consumi, nascite e produzione di inquinanti; poi però ci diciamo sottovoce che quelli sono i mercati dove espandere le nostre produzioni di beni di lusso e high-tech. Sinceramente sono equilibri delicati da toccare, per tornare all'ambito e abbassare il tenore della discussione penso che uno scenario stile Fallout3 sia tuttaltro che surreale.

P.S. Se poi continuiamo con questi g8,g12,g450 stile circo orfei non penso si andrà lontano, le rivoluzioni vengono sempre dal basso.

[Eulogy]

Originariamente inviato da Spyto

Signori il male non è HP, ma in questo momento io mi preoccuperei molto di più della CINA che se ne frega di misura ecologica da adottare.

Vero, ma inn cina se fai un'azione di questo tipo non penso tu poi riesca ad andartene....

Do ragione a green per insistere ma questa azione mi fa perdere fiducia in loro, che motivo c'era di sporcare un tetto -.-

[Human_Sorrow]

Forse non è riuscita a mantenere le promesse per qualche motivo valido ?!?
Greenpeace ha interpellato HP in merito o è saltata sul tetto così, tanto per far parlare di se ?!

Sull'ambiente nessuno è pulito ( e non è un gioco di parole ) basta a pensare a quanti fanno la morale (anche in commenti) e poi vanno in giro con i loro SUV ibnvece di prendere un autobus a metano ...

IMHO

[fabri85]

che brutta l'ignoranza sopratutto su certi temi...

quasi nessuno conosce Carlo Rubbia e della sua importantissima ricerca

centrali nucleari al torio... 200 volte più potenti a parità di materiale impiegato rispetto all'uranio... il torio è abbondantissimo in natura... la centrale si può spengere con un "bottone"... scorie radioattive infinitesimamente inferiori all'uranio e riutilizzabili con tempi di smaltimento moooolto inferiori (500.000 anni per l'uranio 700 per il torio)

il problema? no uranio impoverito no armi -> no armi no soldi -> no soldi problemone per "qualcuno"

maggiori "info" google.it

(chiedo scusa se ho riportato piccole inesattezze ma i numeri non li ricordo perfettamente ma gli ordini di grandezza devono essere quelli)

scusate per l'OT

[Pokeroso]

GreenPeace non si guadagna certo la stima delle persone violando la proprietà privata e danneggiando HP.
Certe forme di "ambientalismo" sono più vicine al "fondamentalismo".

[Mparlav]

E' un cane che si morde la coda: l'Europa e gli Usa hanno inquinato per un secolo, andandoci giù pesante per 50 anni, strafregandosene di tutto e di tutti.
Adesso che hanno incasinato il tutto, vogliono che India, Cina e gli altri paesi in via di sviluppo, si adeguino per non inquinare.

Giusto nelle intensioni, ma estremamente presuntuoso nei fatti, visto che gli occidentali al loro bel tenore di vita, non hanno alcuna intenzione di rinunciare.

[fabiuz1]

Originariamente inviato da Sammy Jankis

Hai ragione, il problema è andare a spiegare a cinesi e indiani che essendoci noi sviluppati per primi e avendo inquinato tutto il possibile loro devono arrestare immediatamente la crescita esponenziale di consumi, nascite e produzione di inquinanti; poi però ci diciamo sottovoce che quelli sono i mercati dove espandere le nostre produzioni di beni di lusso e high-tech. Sinceramente sono equilibri delicati da toccare, per tornare all'ambito e abbassare il tenore della discussione penso che uno scenario stile Fallout3 sia tuttaltro che surreale.

P.S. Se poi continuiamo con questi g8,g12,g450 stile circo orfei non penso si andrà lontano, le rivoluzioni vengono sempre dal basso.

Quoto in pieno, rendiamoci conto che sta merda di sistema economico che abbiamo messo in piedi sta impazzendo. dobbiamo cambiare questo modello di business che è stato impostato. non si può essere così indifferenti ed insensibili all'ambiente ed alla salute del pianeta. non ne abbiamo un altro. ogni tanto mi pare che le persone se lo dimentichino sempre di più.

[SimoneG82]

Originariamente inviato da fabri85

il problema? no uranio impoverito no armi -> no armi no soldi -> no soldi problemone per "qualcuno"

Il problema è dire cose come questa ed accusare gli altri di ignoranza... Che c'entra l'uranio civile con l'uranio miliatare? C'è scritto nei libri delle elementari che sono cose totalmente differenti...

Sul resto diventa difficile esprimersi, è talmente buffa l'equazione noi inquiniamo=gli altri DEVONO inquinare che lascia il tempo che trova.
Noi l'abbiamo fatto un tempo, quando certe cose non si conoscevano, oggi che si conoscono sarebbe bene evitarle.

L'ambientalismo ideologico e fondamentalista, modello GreenPeace ma non solo, non serve a modificare le coscienze, non serve a nulla. Questo tipo di ambientalismo ha rovinato il mondo (ve ne sono innumerevoli esempi), a parole sono tutti bravi a salvare la Terra, nei fatti senza ricerca scientifica e senza investimenti non si va da nessuna parte... Dalle parti di Green Peace credono ancora alla balla dell'energia rinnovabile, peccato che ottenere un'energia continua da fonti rinnovabili per la sola Italia costerebbe trilioni di dollari... E chi ce li mette questi soldi, GP?

Perché alla GP non inventano un computer totalmente alimentato da pannelli solari? E ce lo lasciano acceso sotto LinX per almeno 6 mesi di fila 24/7, così ci dimostrano che è fattibile. A parole sono tutti bravi, quando i problemi bisogna risolverli con le tasche altrui anche sono tutti bravi... Com'era quel proverbio? Sono tutti cul... con il c... degli altri...

[AlexSwitch]

@ Pokeroso

Io direi tutto il contrario... Certe azioni dimostrative sono irritanti, irriverenti, ma lo sono appunto per provocare una reazione da parte dei soggetti interessati sia attivi ( i produttori ) che passivi ( chi acquista ).
Oggi non ci possiamo permettere più il lusso di rimandare certi problemi perchè chi sarà minacciato, e vivrà in un mondo peggiore, sarà la generazione successiva a questa: i nostri figli, i nostri nipoti.
Bisogna iniziare ad essere consapevoli di che cosa si cela dietro un acquisto di un computer, piuttosto che di un dispositivo elettronico o di un automezzo.... essere consapevoli di quanto è costato, in termini di risorse naturali e inquinamento produrlo, e quanto costerà mantenerlo e smaltirlo.
E la consapevolezza passa soprattutto dall'educazione e anche attraverso campagne di denuncia e sensibilizzazione come quelle di Greenpeace.
Apple è stata duramente attaccata e tenuta sotto torchio per due anni, ma alla fine, per quanto riguarda i suoi computer e iPod, ha cambiato il processo produttivo ed ha eliminato le componenti nocive da quei prodotti. Inoltre, negli USA, ha introdotto un servizio di recupero e smaltimento dei computer dismessi, riciclando tutto quanto possibile. Anche HP, come Dell, Sony, Acer, Toshiba, etc. hanno la capacità e i mezzi per compiere questo evoluzione produttiva.
E non c'entra nulla dove vengono prodotti questi beni, visto che sia Apple che HP hanno le loro fabbriche in Cina o si servono di fornitori e assemblatori cinesi.

[Pokeroso]

@AlexSwitch

Niente da dire sul messaggio di GreenPeace, ma sulla modalità con cui è stato "recapitato".

1) Non credo che HP abbia autorizzato l'accesso al loro edificio ( quindi GP ha commesso un reato ).
2) Magari ( non lo so, suppongo io ) un cambiamento di questo tipo è molto costoso, e vista la situazione economica si è pensato di rimandare.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da SimoneG82

Il problema è dire cose come questa ed accusare gli altri di ignoranza... Che c'entra l'uranio civile con l'uranio miliatare? C'è scritto nei libri delle elementari che sono cose totalmente differenti...

Sul resto diventa difficile esprimersi, è talmente buffa l'equazione noi inquiniamo=gli altri DEVONO inquinare che lascia il tempo che trova.
Noi l'abbiamo fatto un tempo, quando certe cose non si conoscevano, oggi che si conoscono sarebbe bene evitarle.

L'ambientalismo ideologico e fondamentalista, modello GreenPeace ma non solo, non serve a modificare le coscienze, non serve a nulla. Questo tipo di ambientalismo ha rovinato il mondo (ve ne sono innumerevoli esempi), a parole sono tutti bravi a salvare la Terra, nei fatti senza ricerca scientifica e senza investimenti non si va da nessuna parte... Dalle parti di Green Peace credono ancora alla balla dell'energia rinnovabile, peccato che ottenere un'energia continua da fonti rinnovabili per la sola Italia costerebbe trilioni di dollari... E chi ce li mette questi soldi, GP?

Perché alla GP non inventano un computer totalmente alimentato da pannelli solari? E ce lo lasciano acceso sotto LinX per almeno 6 mesi di fila 24/7, così ci dimostrano che è fattibile. A parole sono tutti bravi, quando i problemi bisogna risolverli con le tasche altrui anche sono tutti bravi... Com'era quel proverbio? Sono tutti cul... con il c... degli altri...

Allora caro Simone, si vede che non sei ben informato: le centrali nucleari possono utilizzare 2 tipi di combustibile: l'uranio naturale ( i reattori RBMK1000 della centrale di Chernobyl utilizzavano questo tipo di uranio ); l'uranio arricchito ( lo stesso utilizzato nelle bombe atomiche a fissione di prima generazione oppure negli ordigni di piccola potenza - tiny nukes/micro nukes - ). Il perchè venga utilizzato l'uranio arricchito al posto di quello naturale sta nel fatto che permette di costruire reattori più piccoli a parità di potenza ( termica ) generata e perchè è più facile ottenere scorie ( come il plutonio ) che possono essere riprocessate per scopi militari.
Affermare che questo tipo di ambientalismo ha "rovinato il mondo" poi mi sembra anacronistico, visto che proprio in questi tempi, si stanno osservando dei fenomeni prima assolutamente impensabili ( l'apertura del passaggio di nord ovest, l'esaurimento delle falde acquifere nel sottosuolo della penisola araba, isole negli atolli del pacifico che stanno per essere sommerse... e si potrebbe continuare con le foreste distrutte dalle piogge acide piuttosto che dalla deforestazione selvaggia, che accelerano l'erosione e l'impoverimento del suolo. ).
Non è solamente Greenpeace a credere nelle energie rinnovabili, ma anche i governi di determinati paesi avanzati che hanno compiuto e stanno compiendo grossi investimenti in questa direzione. Friburgo è una città che al 50% utilizza energia rinnovabile, visto che tutte le nuove costruzioni devono essere energeticamente autosufficienti ed efficienti. Il 28% del fabbisogno di energia elettrica danese è coperto da energia eolica ( con un interessante modello di impresa energetica per rendere economicamente sostenibile l'investimento ); la stessa cosa sta accadendo in Spagna ed in Olanda.
Dov'è questa rovina?

[vash79]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Il 28% del fabbisogno di energia elettrica danese è coperto da energia eolica ( con un interessante modello di impresa energetica per rendere economicamente sostenibile l'investimento

è una questione, a mio avviso, di interessi e di mentalità Gli interessi credo che li immaginiamo tutti, la mentalità la spiego con un esempio pratico proprio sull'energia eolica.
Pensa a una zona come il gargano, dieri ottima per farci una bella zona con pali per l'energia eolica ( rispettando il parco ovviamente ) in modo da avere tanta energia pulita; una volta ne abbiamo parlato con conoscienti amici di miei parenti della Puglia e sai che hanno risposto???..... "che schifo mettere delle pale sul gargano, non si può!" Però sono gli stessi pro-energia pulita. Quindi mi viene da pensare che più che avere dei problemi con le pale hanno delle palle.
Finchè per prima cosa la mentalità non cambierà non succederà nulla.

[vash79]

Originariamente inviato da SimoneG82

Com'era quel proverbio? Sono tutti cul... con il c... degli altri...

Purtroppo è così, e parlando non solo di ambiente.

[p4ever]

a leggere in giro sembra che HP sia una delle poche multinazionali al mondo del settore a NON avere una propria linea guida di sensibilizzazione di salvaguardia dell'ambiente e riciclo...quindi proprio torto non devono avere quelli di greenpeace....