guida negli Stati Uniti... rilassante!

alphacygni · 14-07-2009, 11:32

Sono tornato da un recente viaggio negli States, ed ho avuto il piacere, con auto presa a noleggio, di guidare per Los Angeles e per diverse Highway, spingendomi a sud fino a Sand Diego e zone limitrofe.

Al di la' delle prime madonne appresso al cambio automatico (difficile trovare in USA un'auto che non abbia solo quello), risolte comunque nel giro di poco, ho avuto un'esperienza di guida incredibilmente rilassante, sia in citta' che sulle highway, e mi chiedo perche' razzo invece in italia (con la i decisamente minuscola in casi come questi) sia una delle cose piu' stressanti che ci possano essere. Piccole considerazioni:

- La gente e' incredibilmente osservante del codice ma soprattutto rispettosa degli altri; per fare un esempio se devi parcheggiare, e segnali opportunamente l'intenzione di farlo, la macchina che segue si impalera' attendendo pazientemente che tu lo faccia. In italia non so quante volte mi e' capitato di trovarmi qualcuno incollato al culo che non mi aveva lasciato lo spazio necessario per la manovra, e i vaffanculo si sono sprecati non so quante volte perche', con la supponenza di routine, pretendeva pure di avere ragione.

- Non ho sentito una suonata di clacson che fosse una. Nonostante tutto il traffico e le eventuali code dell'ora di punta a Los Angeles. Anche perche', il clacson dovrebbe servire per segnalare un pericolo, non per mandare a cagare il prossimo o per "smuovere" una fila che, per ragioni oggettive, non puo' essere smossa...

- La regola degli stop a 4, che sostituiscono il semaforo in molti incroci, e' quantomai democratica, ed evita il fatto che se da destra provengono 30 macchine e da sinistra una, quell'una che magari e' arrivata assieme alla seconda della fila passi per trentunesima. Cosi' nessuno tenta di infilarsi col rischio di incidenti, ma nemmeno e' costretto a aspettare una settimana se ha la sfiga di arrivare dalla parte sbagliata.

- La possibilita' della svolta a destra col rosso, dando la precedenza a chi ha il verde, secondo me e' l'uovo di colombo della viabilita': quasi elimina il fastidioso problema dei pedoni che hanno il verde mentre lo hai tu che devi svoltare, ma che siccome hanno precedenza (e magari arrivano pure a rate) va a finire che ad ogni verde passano 3 macchine in croce, o in alternativa che, salvo volerci invecchiare, ogni tanto uno finisca quasi per stirarli

- In alcuni incroci, e' indicato esplicitamente che se blocchi l'intersezione (a causa del traffico elevato), ti verra' fatto un culo cosi', con multone e detrazione punti. Inutile dire che questa norma, nelle strade piu' trafficate, evita i soliti ingorghi delle ore di punta in cui non passa nessuno perche' il beota di turno ha deciso di mettersi in mezzo alle palle, passando magari pure con l'arancione.

Ora, fermo restando che dalla loro hanno sicuramente il vantaggio di avere strade piu' larghe, mi chiedo comunque: ma perche' in questo paese si pensa solo ai limiti ridicoli sull'alcol, a fare cassa con gli autovelox mettendo i limiti che cambiano ogni 10 metri di 10 km orari in alto o in basso, e non a delle norme che, pur stravolgendo in parte la concezione di guida avuta finora, rendono il tutto decisamente piu' vivibile?

P.S. se non dovessere essere ritenuta la sezione appropriata, pregherei di spostarlo: si parla degli States, quindi geografia e viaggi? Di codice della strada, storia politica e attualita'? Di uso dell'auto, sport e motori? Di costume e societa', in piazzetta? L'ultimo mi sembrava il piu' appropriato... visto che credo che di fatto sia la mentalita' di fondo la chiave di volta che fa funzionare il sistema...

Ciccio17 · 14-07-2009, 11:41

*

Capozz · 14-07-2009, 11:44

E' proprio un fatto di cultura, che ci devi fa ?

14-07-2009, 11:48

Quote:

Originariamente inviato da alphacygni

- La possibilita' della svolta a destra col rosso, dando la precedenza a chi ha il verde, secondo me e' l'uovo di colombo della viabilita': quasi elimina il fastidioso problema dei pedoni che hanno il verde mentre lo hai tu che devi svoltare, ma che siccome hanno precedenza (e magari arrivano pure a rate) va a finire che ad ogni verde passano 3 macchine in croce, o in alternativa che, salvo volerci invecchiare, ogni tanto uno finisca quasi per stirarli

togli il quasi.

sono stato investito proprio in questa situazione, mentre attraversavo sulle strisce e con il verde, da un imbecille che andava di fretta...

int main () · 14-07-2009, 11:48

mi consigliate un libro o una guida dove ci sono i pro e i contro del vivere a new york o cmq in america. anche se devo prenderlo on line mi sta bene. ne ho davvero bisogno d'urgenza. naturalmente deve essere ita e deve parlare di tutti e pro e i contro della vita li.

alphacygni · 14-07-2009, 11:57

Quote:

Originariamente inviato da markk0

togli il quasi.

sono stato investito proprio in questa situazione, mentre attraversavo sulle strisce e con il verde, da un imbecille che andava di fretta...

A me una volta stava per capitare l'inverso (ero alla guida), non ero di fretta in particolare ma ero appunto al millesimo semaforo proprio per il motivo di cui sopra, con in piu' un deficiente che aveva parcheggiato in modo da occultare completamente la visibilita' sulla destra, oltre a restringere di una corsia l'intersezione. Purtroppo, data l'assurda norma che regola queste situazioni, a volte si finisce col pensare piu' al levarsi di impaccio che ad usare tutte le accortezze che sarebbero d'obbligo, e il problema di fondo e' che secondo me in caso di incidente in una situazione del genere, il grosso della colpa andrebbe attribuito proprio a chi ha parcheggiato l'auto in quel modo indecente, rendendo pericolosa una situazione che in teoria lo sarebbe stato molto meno.

RiccardoS · 14-07-2009, 11:59

Quote:

Originariamente inviato da alphacygni

...
- La possibilita' della svolta a destra col rosso, dando la precedenza a chi ha il verde, secondo me e' l'uovo di colombo della viabilita': quasi elimina il fastidioso problema dei pedoni che hanno il verde mentre lo hai tu che devi svoltare, ma che siccome hanno precedenza (e magari arrivano pure a rate) va a finire che ad ogni verde passano 3 macchine in croce, o in alternativa che, salvo volerci invecchiare, ogni tanto uno finisca quasi per stirarli
...

questa non la sapevo, praticamente se devi svoltare a dx, con le dovute precauzioni e dando la precedenza ad eventuali pedoni, puoi farlo anche col rosso?
Geniale. risolverebbe molto del traffico anche qui, a causa di incroci fatti da culo o per mancanza di spazio (più probabile però che siano proprio pensati male) peccato che in italia sia impensabile...

o.t. ma neanche tanto: domenica cmq ero a fare un giro in montagna e ho visto per la prima volta semafori con un contasecondi in parte: uno segnalava solo la durata dell'arancione, un altro anche quella del verde.

Jammed_Death · 14-07-2009, 12:00

io ho notato un completo decadimento della civiltà in strada in questi 5 anni che ho la patente...negli ultimi 2 anni circa ho notato che chiunque parcheggia a cazzo, non vengono più usate le frecce e nelle strade a 4 corsie tutti stanno su quella di sorpasso anche andando a 80kmh...ma soprattutto se fai notare queste cose ti viene risposto con maleducazione e arroganza... le opere stradali poi, comunali\regionali\statali, fanno assolutamente schifo con sensi unici e divieti di accesso messi totalmente a caso...

comunque, per l'autore del thread, sei passato solo nelle megastrade tu? hai provato a girare magari paesini, vicoletti e altro? perchè il confronto andrebbe fatto così (anche se le nostre autosdrade fanno comunque schifo

)

alphacygni · 14-07-2009, 12:04

Quote:

Originariamente inviato da RiccardoS

questa non la sapevo, praticamente se devi svoltare a dx, con le dovute precauzioni e dando la precedenza ad eventuali pedoni, puoi farlo anche col rosso?
Geniale. risolverebbe molto del traffico anche qui, a causa di incroci fatti da culo o per mancanza di spazio (più probabile però che siano proprio pensati male) peccato che in italia sia impensabile...

esatto, e se ci pensi non dovresti nemmeno curarti troppo dei pedoni che in quel momento comunque avranno il rosso (e che sapendo che la svolta e' consentita, useranno accortezza in particolare - anche perche' per loro e' rosso a tutti gli effetti).

In realta' questo non e' consentito in ogni semaforo, nel senso che possono essere applicate delle restrizioni (magari in intersezioni particolarmente trafficate o perisolose), ma se non e' specificato diversamente, allora di default e' cosi'.

tehblizz · 14-07-2009, 12:07

Ho notato le stesse cose le due volte che ho guidato in America, è proprio una questione di mentalità!

Un'altra cosa è che se un pedone deve attraversare la strada sulle strisce senza semaforo le macchine si fermano immediatamente, mentre qui in Italia è veramente un'impresa riuscire ad attraversare in certi punti!

alphacygni · 14-07-2009, 12:10

Quote:

Originariamente inviato da Jammed_Death

comunque, per l'autore del thread, sei passato solo nelle megastrade tu? hai provato a girare magari paesini, vicoletti e altro? perchè il confronto andrebbe fatto così

Beh non e' che nei quartieri residenziali ci siano le strade a 4 corsie

comunque le poche regole di base, osservate, rendono le strade decisamente praticabili anche in questo caso...

Quote:

(anche se le nostre autosdrade fanno comunque schifo

)

ti diro', il manto stradale delle highway che ho girato io faceva abbastanza cagare, nel senso che non c'erano le buche pero' era cmq molto "grezzo"... e' pur vero che sono gratis, e che il limite di velocita', se rispettato (ed e' meglio rispettarlo) a 65 mph non le rende comunque pericolose.

feboss · 14-07-2009, 12:15

Quote:

Originariamente inviato da int main ()

mi consigliate un libro o una guida dove ci sono i pro e i contro del vivere a new york o cmq in america. anche se devo prenderlo on line mi sta bene. ne ho davvero bisogno d'urgenza. naturalmente deve essere ita e deve parlare di tutti e pro e i contro della vita li.

Guardati i primi video di sto tizio
http://www.youtube.com/profile?user=...ax&view=videos
da qui in poi http://www.youtube.com/profile?user=...deos&start=960
ad esempio

Come far ad abitare in usa:
http://www.youtube.com/watch?v=Hyn0n...e=channel_page

Abitare in usa: Assicurazione
http://www.youtube.com/watch?v=BXdJZ...e=channel_page

Abitare in usa: La casa
http://www.youtube.com/watch?v=Xcil9...e=channel_page

Abitare in usa: Gli stipendi
http://www.youtube.com/watch?v=1pNUo...e=channel_page
e così via

Saggio TiaMantova · 14-07-2009, 12:18

Quote:

Originariamente inviato da RiccardoS

o.t. ma neanche tanto: domenica cmq ero a fare un giro in montagna e ho visto per la prima volta semafori con un contasecondi in parte: uno segnalava solo la durata dell'arancione, un altro anche quella del verde.

a mantova in una delle vie principali ci sono da almeno 3 anni...durata del rosso, arancione e verde. non mi sembra un'idea malvagia

-kurgan- · 14-07-2009, 12:19

Quote:

Originariamente inviato da int main ()

mi consigliate un libro o una guida dove ci sono i pro e i contro del vivere a new york o cmq in america. anche se devo prenderlo on line mi sta bene. ne ho davvero bisogno d'urgenza. naturalmente deve essere ita e deve parlare di tutti e pro e i contro della vita li.

cerca il libro di severgnini, un italiano in america.. è la sua esperienza di inviato giornalista all'estero per un anno.

plut0ne · 14-07-2009, 12:21

ma veramente

io ho guidato da los angeles a san francisco ...11 ORE sulla pacific highway (stupenda)...poi ho guidato a new york, a las vegas, san diego, washington ecc.. ecc...

e loro sono COME o in alcuni casi PEGGIO di noi

le strade fanno schifo..con in alcuni casi neanche l'asfalto ma direttamente il cemento per terra, poi non ho mai capito cosa azzo siano quelle strisciate nere di catrame che si trovano per le strade....mah

la cosa positivia è sicuramente la corsia per quelli che sono in + di 3 in macchina così si incentiva il car sharing e si riduce l'inquinamento...

poi non ho mai capito come fanno a beccare la gente che va veloce...io ho guidato con una media di 170-180 km/h (ovvio solo sulla highway) da las vegas al gran canyon...vuotissima...dirittissima...e in mezzo al deserto...c'era scritto che hanno gli aerei radar...mah

insomma non è tutto rose e fiori

simone1980 · 14-07-2009, 12:24

Quote:

Originariamente inviato da alphacygni

- La regola degli stop a 4, che sostituiscono il semaforo in molti incroci, e' quantomai democratica, ed evita il fatto che se da destra provengono 30 macchine e da sinistra una, quell'una che magari e' arrivata assieme alla seconda della fila passi per trentunesima. Cosi' nessuno tenta di infilarsi col rischio di incidenti, ma nemmeno e' costretto a aspettare una settimana se ha la sfiga di arrivare dalla parte sbagliata.

Questa non l'ho capita molto bene: potresti spiegarmi meglio?

Astro84 · 14-07-2009, 12:33

Azz... ho sempre guidato da americano e non lo sapevo. Bene, bene...

PS: L'unica cosa è che quando ho strada libera avanti, sulle autostrade, il piedino lo schiaccio un po' di più degli ammeriggani...

RiccardoS · 14-07-2009, 12:44

Quote:

Originariamente inviato da plut0ne

...
le strade fanno schifo..con in alcuni casi neanche l'asfalto ma direttamente il cemento per terra, poi non ho mai capito cosa azzo siano quelle strisciate nere di catrame che si trovano per le strade....mah

...

non è detto che il cemento sia una cosa cattiva: per alcuni tipi di strade, a seconda del clima, ecc... può anche essere meglio. Anche in austria e germania vi sono lunghi tratti di strada in cemento.

le strisciate nere sono una specie di collante bituminoso che impedisce alle crepe che si formano di ampliarsi e sgretolarsi: se vai nelle zone di montagna, alto veneto e trentino ad esempio, dove la manutenzione delle strade viene fatta seriamente e non per fare favori all'assessore ai lavori pubblici, vedrai che sono molto usate, perchè d'inverno, con il clima rigido che comporta una considerevole espansione del ghiaccio dovuto all'umidità o alle precipitazioni, ne causerebbero lo sgretolamento in pochi giorni.

FotoSem · 14-07-2009, 13:00

Quote:

Originariamente inviato da feboss

Guardati i primi video di sto tizio
http://www.youtube.com/profile?user=...ax&view=videos
da qui in poi http://www.youtube.com/profile?user=...deos&start=960
ad esempio

Come far ad abitare in usa:
http://www.youtube.com/watch?v=Hyn0n...e=channel_page

Abitare in usa: Assicurazione
http://www.youtube.com/watch?v=BXdJZ...e=channel_page

Abitare in usa: La casa
http://www.youtube.com/watch?v=Xcil9...e=channel_page

Abitare in usa: Gli stipendi
http://www.youtube.com/watch?v=1pNUo...e=channel_page
e così via

O.T. Ma quello è il mitico mirkojax!!! seguo i suoi video da un anno a questa parte!!! è una grande! è di torino sapete?

Comunque, per rispondere al topic...l' italia non è gli u.s.a., la situazione stradale qua non cambierà, è inutile, sappiamo come vanno le cose qua.

Window Vista · 14-07-2009, 13:26

E' di Rimini il tipo, credo....

14-07-2009, 11:32	#1
alphacygni Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Roma - Milano - Lagos Messaggi: 8576	guida negli Stati Uniti... rilassante! Sono tornato da un recente viaggio negli States, ed ho avuto il piacere, con auto presa a noleggio, di guidare per Los Angeles e per diverse Highway, spingendomi a sud fino a Sand Diego e zone limitrofe. Al di la' delle prime madonne appresso al cambio automatico (difficile trovare in USA un'auto che non abbia solo quello), risolte comunque nel giro di poco, ho avuto un'esperienza di guida incredibilmente rilassante, sia in citta' che sulle highway, e mi chiedo perche' razzo invece in italia (con la i decisamente minuscola in casi come questi) sia una delle cose piu' stressanti che ci possano essere. Piccole considerazioni: - La gente e' incredibilmente osservante del codice ma soprattutto rispettosa degli altri; per fare un esempio se devi parcheggiare, e segnali opportunamente l'intenzione di farlo, la macchina che segue si impalera' attendendo pazientemente che tu lo faccia. In italia non so quante volte mi e' capitato di trovarmi qualcuno incollato al culo che non mi aveva lasciato lo spazio necessario per la manovra, e i vaffanculo si sono sprecati non so quante volte perche', con la supponenza di routine, pretendeva pure di avere ragione. - Non ho sentito una suonata di clacson che fosse una. Nonostante tutto il traffico e le eventuali code dell'ora di punta a Los Angeles. Anche perche', il clacson dovrebbe servire per segnalare un pericolo, non per mandare a cagare il prossimo o per "smuovere" una fila che, per ragioni oggettive, non puo' essere smossa... - La regola degli stop a 4, che sostituiscono il semaforo in molti incroci, e' quantomai democratica, ed evita il fatto che se da destra provengono 30 macchine e da sinistra una, quell'una che magari e' arrivata assieme alla seconda della fila passi per trentunesima. Cosi' nessuno tenta di infilarsi col rischio di incidenti, ma nemmeno e' costretto a aspettare una settimana se ha la sfiga di arrivare dalla parte sbagliata. - La possibilita' della svolta a destra col rosso, dando la precedenza a chi ha il verde, secondo me e' l'uovo di colombo della viabilita': quasi elimina il fastidioso problema dei pedoni che hanno il verde mentre lo hai tu che devi svoltare, ma che siccome hanno precedenza (e magari arrivano pure a rate) va a finire che ad ogni verde passano 3 macchine in croce, o in alternativa che, salvo volerci invecchiare, ogni tanto uno finisca quasi per stirarli - In alcuni incroci, e' indicato esplicitamente che se blocchi l'intersezione (a causa del traffico elevato), ti verra' fatto un culo cosi', con multone e detrazione punti. Inutile dire che questa norma, nelle strade piu' trafficate, evita i soliti ingorghi delle ore di punta in cui non passa nessuno perche' il beota di turno ha deciso di mettersi in mezzo alle palle, passando magari pure con l'arancione. Ora, fermo restando che dalla loro hanno sicuramente il vantaggio di avere strade piu' larghe, mi chiedo comunque: ma perche' in questo paese si pensa solo ai limiti ridicoli sull'alcol, a fare cassa con gli autovelox mettendo i limiti che cambiano ogni 10 metri di 10 km orari in alto o in basso, e non a delle norme che, pur stravolgendo in parte la concezione di guida avuta finora, rendono il tutto decisamente piu' vivibile? P.S. se non dovessere essere ritenuta la sezione appropriata, pregherei di spostarlo: si parla degli States, quindi geografia e viaggi? Di codice della strada, storia politica e attualita'? Di uso dell'auto, sport e motori? Di costume e societa', in piazzetta? L'ultimo mi sembrava il piu' appropriato... visto che credo che di fatto sia la mentalita' di fondo la chiave di volta che fa funzionare il sistema... __________________ --- --- VENDO AppleCare per Macbook Pro 15"/17" a 200E --- --- Ho trattato con mezzo forum, per l'altra meta' mi sto attrezzando... tutto ok, tranne con quel diversamente onesto di drwebby Perditempo di professione: signirr

14-07-2009, 11:41	#2
Ciccio17 Member Iscritto dal: Jan 2008 Città: Roma Messaggi: 86	* __________________ Parco giochi per bambini a Roma

14-07-2009, 11:44	#3
Capozz Senior Member Iscritto dal: Aug 2007 Messaggi: 10224	E' proprio un fatto di cultura, che ci devi fa ? __________________ CM Carbide Air 540 - Thermaltake Toughpower GF A3 1200W - Asus Prime Z690-P D4 - Intel Core i7 14700K - Arctic Liquid Freezer III 280 A-RGB - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - Gigabyre RTX 5070 Ti SFF - SSD Crucial T500 2TB - AOC Gaming CU34G2X CM Q500L - OCZ ZT-650W - Asus TUF Gaming A520M Plus - AMD Ryzen 5500 - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - RTX 2070 Super ROG Strix - SSD Samsung 970 EVO Plus 1TB - ASUS TUF Gaming VG27AQ1A 27"

14-07-2009, 12:00	#8
Jammed_Death Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 8932	io ho notato un completo decadimento della civiltà in strada in questi 5 anni che ho la patente...negli ultimi 2 anni circa ho notato che chiunque parcheggia a cazzo, non vengono più usate le frecce e nelle strade a 4 corsie tutti stanno su quella di sorpasso anche andando a 80kmh...ma soprattutto se fai notare queste cose ti viene risposto con maleducazione e arroganza... le opere stradali poi, comunali\regionali\statali, fanno assolutamente schifo con sensi unici e divieti di accesso messi totalmente a caso... comunque, per l'autore del thread, sei passato solo nelle megastrade tu? hai provato a girare magari paesini, vicoletti e altro? perchè il confronto andrebbe fatto così (anche se le nostre autosdrade fanno comunque schifo ) __________________ ...continuate a morire finchè non viene giorno... ...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...

14-07-2009, 12:33	#17
Astro84 Member Iscritto dal: Jun 2005 Città: Fiero di essere NAPOLETANO!!! Messaggi: 257	Azz... ho sempre guidato da americano e non lo sapevo. Bene, bene... PS: L'unica cosa è che quando ho strada libera avanti, sulle autostrade, il piedino lo schiaccio un po' di più degli ammeriggani... __________________ Se non puoi convincerli, confondili.

14-07-2009, 11:48	#5
int main () Bannato Iscritto dal: Dec 2005 Città: Spezzano Alb. Cibernetica~Informatica c++~ la ()♀ ~ Messaggi: 3601	mi consigliate un libro o una guida dove ci sono i pro e i contro del vivere a new york o cmq in america. anche se devo prenderlo on line mi sta bene. ne ho davvero bisogno d'urgenza. naturalmente deve essere ita e deve parlare di tutti e pro e i contro della vita li.

14-07-2009, 12:07	#10
tehblizz Member Iscritto dal: Oct 2007 Messaggi: 239	Ho notato le stesse cose le due volte che ho guidato in America, è proprio una questione di mentalità! Un'altra cosa è che se un pedone deve attraversare la strada sulle strisce senza semaforo le macchine si fermano immediatamente, mentre qui in Italia è veramente un'impresa riuscire ad attraversare in certi punti!

14-07-2009, 12:21	#15
plut0ne Member Iscritto dal: Feb 2004 Messaggi: 771	ma veramente io ho guidato da los angeles a san francisco ...11 ORE sulla pacific highway (stupenda)...poi ho guidato a new york, a las vegas, san diego, washington ecc.. ecc... e loro sono COME o in alcuni casi PEGGIO di noi le strade fanno schifo..con in alcuni casi neanche l'asfalto ma direttamente il cemento per terra, poi non ho mai capito cosa azzo siano quelle strisciate nere di catrame che si trovano per le strade....mah la cosa positivia è sicuramente la corsia per quelli che sono in + di 3 in macchina così si incentiva il car sharing e si riduce l'inquinamento... poi non ho mai capito come fanno a beccare la gente che va veloce...io ho guidato con una media di 170-180 km/h (ovvio solo sulla highway) da las vegas al gran canyon...vuotissima...dirittissima...e in mezzo al deserto...c'era scritto che hanno gli aerei radar...mah insomma non è tutto rose e fiori

14-07-2009, 13:26	#20
Window Vista Bannato Iscritto dal: Jun 2006 Città: (o(ori(o rulezzzzzzzzzz.... Messaggi: 3549	E' di Rimini il tipo, credo....

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