L'ADSL va solo se stacco gli apparecchi telefonici: ma TELECOM si lava le mani!

Kudram · 05-05-2009, 10:06

dalla scorsa settimana la linea telefonica era fortemente disturbata, si sentiva un fruscio costante e la linea ADSL era praticamente inutilizzabile, perché cadeva sempre.
telefono a TELECOM e mi dicono che effettivamente c'è un problema sulla linea e che mi avrebbero risulto tutto al massimo entro martedì (cioè oggi).

ad oggi il problema persiste e si è pure aggravato, quindi richiamo il 187 e parlo con un tecnico che stavolta mi dice che, facendo dei test sulla linea e facendomi staccare gli apparecchi telefonici, la linea per loro è perfetta (idem per l'ADSL che controlla facendomi accendere il modem), quindi il problema dipenderà da qualche apparecchio telefonico e devo rivolgermi a un tecnico privato, loro non possono farci nulla.

ma è normale questa risposta?

io ho notato che staccando tutti gli apparecchi telefonici, l'ADSL funge (certo ogni tanto capita che la linea si assenti e si impalli, ma va certamente meglio), ma appena collego un qualsiasi apparecchio telefonico, ecco che l'ADSL cade e/o si impalla.

ovvio che tutti gli apprecchi, modem compresi, sono dotati di filtro ADSL e fino a due settimane fa tutto andava bene.

che mi consigliate? cosa potrebbe essere? e ha ragione la TELECOM a lavarsi le mani?

Jammed_Death · 05-05-2009, 10:10

probabilmente hai dei valori pessimi di snr e gli altri apparecchi telefonici non fanno che peggiorare il tutto...dovresti controllare il tuo impianto casalingo e provare qualche altro filtro

Kudram · 05-05-2009, 10:16

il tecnico TELECOM mi ha controllato la linea ADSL e dice che è tutto ok, valori nella norma.
indubbiamente qualcosa è successo, visto che fino a due settimane fa tutto andava bene.. può essere stato un temporale con tuoni molto forti dell'altro giorno?
ma soprattutto l'eventuale controllo del mio impianto casalingo lo devo far fare a un tecnico privato (quindi pagandolo) oppure dev'essere la TELECOM a farlo (e quindi li dovrei costringere

)?

Jammed_Death · 05-05-2009, 10:17

il tuo impianto privato è un problema tuo

...in genere si chiama l'elettricista, spero tu ne abbia uno che sia un tuo amico

comunque posta i valori di snr con apparecchi attaccati e con tutto staccato

Kudram · 05-05-2009, 10:28

cmq adesso anche l'ADSL si impalla, benchè ci siano tutti gli apparecchi telefonici staccati, resiste qualche minuto e poi si impalla, sono costretto a spegnere il modem e riaccenderlo per fargli fare l'allineamento, altrimenti non carica più le pagine..

e l'SNR dove lo trovo? sul mio modem non l'ho trovato..

EDIT
trovato l'SNR:

Codice:

	                Downstream  	Upstream
SNR Margin (dB):  	10.3  	                13.0 
Attenuation (dB):     	42.0  	                24.0 
Output Power (dBm): 	17.9  	                11.9 
Attainable Rate (Kbps): 1024  	        660 
Rate (Kbps): 	        896                   480 
 
Super Frames: 	19055  	               19053 
Super Frame Errors: 	0  	               0 
RS Words: 	161972  	                       161950 
RS Correctable Errors: 	1093  	       62 
RS Uncorrectable Errors: 	0  	       N/A

questi sono i valori con gli apparecchi staccati! se attacco i telefoni l'ADSL si impalla e non posso verificare nulla..

mavelot · 05-05-2009, 10:42

I tuoi valori sono ASSOLUTAMENTE FUORI NORMA e inferiori al minimo sindacale garantito da Telecom.

Verifica prima di tutto l'impianto...a proposito, sul modem non va messo il filtro a meno che non ci sia anche un telefono connesso.

collegati alla prima presa e se puoi aprila, isolando completamente l'impianto a valle.

Se le cose non cambiano, chiama il 187 e Insisti fino a trovare un opertore in gamba, e fai aprire un guasto per linea IMPROVVISAMENTE degradata, tanto da non allinearsi con i Telefoni connessi.

PS: Prova anche un altro router

Jammed_Death · 05-05-2009, 10:44

hai i valori molto sballati...attenuazione alta e snr basso...hai parlato di temporale, può essere che davvero abbia danneggiato parti del tuo impianto o simile...allora missà che un intervento tecnico (privato) non te lo toglie nessuno...aspetta qualcuno più esperto che magari ti può dire fino a dove puoi mettere mano (mi pare si possa staccare la presa telefonica e toccare qualcosa per aiutare un po

)

Kudram · 05-05-2009, 10:51

effettivamente sul modem c'era il filtro, tolto il filtro e collegato il modem direttamente alla presa i valori cambiano e sono i seguenti:

Codice:

 	                   Downstream  	Upstream
SNR Margin (dB):   	11.8  	            21.0 
Attenuation (dB): 	41.0  	            23.0 
Output Power (dBm): 	19.7  	            11.9 
Attainable Rate (Kbps): 5984  	    932 
Rate (Kbps): 	        5504  	    480

come si vede l'SNR è aumentato, però è aumentato anche il rate!

Jammed_Death · 05-05-2009, 10:53

sono pessimi comunque, anche se la velocità è migliorata probabilmente la linea è instabile...

Kudram · 05-05-2009, 11:13

ma valori ottimali di SNR quali dovrebbero essere?

Jammed_Death · 05-05-2009, 11:17

il snr dovrebbe essere almeno 20...quello che più mi preoccupa è l'attenuazione, perchè secondo quei valori dovresti essere molto lontano dalla centrale quindi potresti non raggiungere mai i valori pieni della tua adsl...se hai una 7 mega potrebbe andare bene, se hai una 20 scordati di raggiungerla...

mavelot · 05-05-2009, 11:19

Quote:

Originariamente inviato da Jammed_Death

sono pessimi comunque, anche se la velocità è migliorata probabilmente la linea è instabile...

Quote:

Originariamente inviato da Kudram

ma valori ottimali di SNR quali dovrebbero essere?

Scusa ma che caxxxxo dite !??!

Adesso questi valori sono più che normali e assolutamente in linea con l'attenuazione di 41 dB che corrispondono a circa 2,8-3 Km !!

Vedi che il problema dunque è in casa tua.....un filtro guasto, un telefono in corto o altro ancora.

Il valore agganciato è il massimo consentito con il target noise di 12dB . Infatti l'SNRM è prossimo a 12 appunto. Così deve essere

E non escludo che ripulendo e perfezionando il cablaggio di tutto l'impianto tu non possa avere altri miglioramenti

Kudram · 05-05-2009, 11:20

guarda, io so di essere un pò lontano dalla centrale, però un tecnico che aveva verificato la mia linea disse che potevo avere la 20 mega. in ogni caso attualmente ho una 7 mega.

mavelot · 05-05-2009, 11:22

Quote:

Originariamente inviato da Jammed_Death

il snr dovrebbe essere almeno 20...quello che più mi preoccupa è l'attenuazione, perchè secondo quei valori dovresti essere molto lontano dalla centrale quindi potresti non raggiungere mai i valori pieni della tua adsl...se hai una 7 mega potrebbe andare bene, se hai una 20 scordati di raggiungerla...

E' una 7M appunto....cmq scusa ma di che SNR > 20dB parli ?????

Solo dentro la centrale potrebbe avere in GDMT un valore simile con portante 8128

Jammed_Death · 05-05-2009, 11:24

Quote:

Originariamente inviato da mavelot

E' una 7M appunto....cmq scusa ma di che SNR > 20dB parli ?????

Solo dentro la centrale potrebbe avere in GDMT un valore simile con portante 8128

il mio snr è 20 con quella portante

mavelot · 05-05-2009, 11:24

Quote:

Originariamente inviato da Kudram

guarda, io so di essere un pò lontano dalla centrale, però un tecnico che aveva verificato la mia linea disse che potevo avere la 20 mega. in ogni caso attualmente ho una 7 mega.

Tranquillizzati i tuoi valori in questo momento sono nella norma. Ripeto forse sono ancora migliorabili, ma sono nella norma.

Se mi puoi confermare che adesso sei in modulazione G.DMT (adsl1), ti dico che con la 20M in adsl2+ potresti raggiungere 9-11 M circa di portante

mavelot · 05-05-2009, 11:24

Quote:

Originariamente inviato da Jammed_Death

il mio snr è 20 con quella portante

Ma credo tu sia in ADSL2+ però.....controlla...

Kudram · 05-05-2009, 11:24

Quote:

Originariamente inviato da mavelot

Scusa ma che caxxxxo dite !??!

Adesso questi valori sono più che normali e assolutamente in linea con l'attenuazione di 41 dB che corrispondono a circa 2,8-3 Km !!

Vedi che il problema dunque è in casa tua.....un filtro guasto, un telefono in corto o altro ancora.

Il valore agganciato è il massimo consentito con il target noise di 12dB . Infatti l'SNRM è prossimo a 12 appunto. Così deve essere

E non escludo che ripulendo e perfezionando il cablaggio di tutto l'impianto tu non possa avere altri miglioramenti

ti ringrazio per la spiegazione!

quindi allora avrebbe ragione il tecnico TELECOM che diceva che per lui la linea era ok.

dici che rifacendo l'intero cablaggio della linea di casa, cambiando i doppini a altro (ma a proposito esitono doppini "professionali" di qualità elevata rispetto ai soliti standard?) potrei notare miglioramenti?

Jammed_Death · 05-05-2009, 11:25

Quote:

Originariamente inviato da mavelot

Ma credo tu sia in ADSL2+ però.....controlla...

certo, adsl2...perchè kudram no??

edit: no cazz, sono in gdmt...non ci avevo mai fatto caso O_O

mavelot · 05-05-2009, 11:27

Quote:

Originariamente inviato da Jammed_Death

certo, adsl2...perchè kudram no??

Io dico che è in G.Dmt, si evince dai valori, e poi da un particolare matematico legato agli algoritmi.
I profili sono 8128/480 , e tali valori (numeri pari) vengono raggiunti solo in G.dmt.
In ADSL2/2+ invece, i valori agganciati sono dispari (es: 8127/479)

05-05-2009, 10:06	#1
Kudram Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Messaggi: 5511	L'ADSL va solo se stacco gli apparecchi telefonici: ma TELECOM si lava le mani! dalla scorsa settimana la linea telefonica era fortemente disturbata, si sentiva un fruscio costante e la linea ADSL era praticamente inutilizzabile, perché cadeva sempre. telefono a TELECOM e mi dicono che effettivamente c'è un problema sulla linea e che mi avrebbero risulto tutto al massimo entro martedì (cioè oggi). ad oggi il problema persiste e si è pure aggravato, quindi richiamo il 187 e parlo con un tecnico che stavolta mi dice che, facendo dei test sulla linea e facendomi staccare gli apparecchi telefonici, la linea per loro è perfetta (idem per l'ADSL che controlla facendomi accendere il modem), quindi il problema dipenderà da qualche apparecchio telefonico e devo rivolgermi a un tecnico privato, loro non possono farci nulla. ma è normale questa risposta? io ho notato che staccando tutti gli apparecchi telefonici, l'ADSL funge (certo ogni tanto capita che la linea si assenti e si impalli, ma va certamente meglio), ma appena collego un qualsiasi apparecchio telefonico, ecco che l'ADSL cade e/o si impalla. ovvio che tutti gli apprecchi, modem compresi, sono dotati di filtro ADSL e fino a due settimane fa tutto andava bene. che mi consigliate? cosa potrebbe essere? e ha ragione la TELECOM a lavarsi le mani?

05-05-2009, 10:10	#2
Jammed_Death Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 8934	probabilmente hai dei valori pessimi di snr e gli altri apparecchi telefonici non fanno che peggiorare il tutto...dovresti controllare il tuo impianto casalingo e provare qualche altro filtro __________________ ...continuate a morire finchè non viene giorno... ...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...

05-05-2009, 10:17	#4
Jammed_Death Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 8934	il tuo impianto privato è un problema tuo ...in genere si chiama l'elettricista, spero tu ne abbia uno che sia un tuo amico comunque posta i valori di snr con apparecchi attaccati e con tutto staccato __________________ ...continuate a morire finchè non viene giorno... ...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...

05-05-2009, 10:28	#5
Kudram Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Messaggi: 5511	cmq adesso anche l'ADSL si impalla, benchè ci siano tutti gli apparecchi telefonici staccati, resiste qualche minuto e poi si impalla, sono costretto a spegnere il modem e riaccenderlo per fargli fare l'allineamento, altrimenti non carica più le pagine.. e l'SNR dove lo trovo? sul mio modem non l'ho trovato.. EDIT trovato l'SNR: Codice: Downstream Upstream SNR Margin (dB): 10.3 13.0 Attenuation (dB): 42.0 24.0 Output Power (dBm): 17.9 11.9 Attainable Rate (Kbps): 1024 660 Rate (Kbps): 896 480 Super Frames: 19055 19053 Super Frame Errors: 0 0 RS Words: 161972 161950 RS Correctable Errors: 1093 62 RS Uncorrectable Errors: 0 N/A questi sono i valori con gli apparecchi staccati! se attacco i telefoni l'ADSL si impalla e non posso verificare nulla.. Ultima modifica di Kudram : 05-05-2009 alle 10:35.

05-05-2009, 10:44	#7
Jammed_Death Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 8934	hai i valori molto sballati...attenuazione alta e snr basso...hai parlato di temporale, può essere che davvero abbia danneggiato parti del tuo impianto o simile...allora missà che un intervento tecnico (privato) non te lo toglie nessuno...aspetta qualcuno più esperto che magari ti può dire fino a dove puoi mettere mano (mi pare si possa staccare la presa telefonica e toccare qualcosa per aiutare un po ) __________________ ...continuate a morire finchè non viene giorno... ...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...

05-05-2009, 10:16	#3
Kudram Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Messaggi: 5511	il tecnico TELECOM mi ha controllato la linea ADSL e dice che è tutto ok, valori nella norma. indubbiamente qualcosa è successo, visto che fino a due settimane fa tutto andava bene.. può essere stato un temporale con tuoni molto forti dell'altro giorno? ma soprattutto l'eventuale controllo del mio impianto casalingo lo devo far fare a un tecnico privato (quindi pagandolo) oppure dev'essere la TELECOM a farlo (e quindi li dovrei costringere )?

05-05-2009, 10:42	#6
mavelot Senior Member Iscritto dal: Aug 2006 Città: Napoli Messaggi: 10498	I tuoi valori sono ASSOLUTAMENTE FUORI NORMA e inferiori al minimo sindacale garantito da Telecom. Verifica prima di tutto l'impianto...a proposito, sul modem non va messo il filtro a meno che non ci sia anche un telefono connesso. collegati alla prima presa e se puoi aprila, isolando completamente l'impianto a valle. Se le cose non cambiano, chiama il 187 e Insisti fino a trovare un opertore in gamba, e fai aprire un guasto per linea IMPROVVISAMENTE degradata, tanto da non allinearsi con i Telefoni connessi. PS: Prova anche un altro router

05-05-2009, 10:51	#8
Kudram Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Messaggi: 5511	effettivamente sul modem c'era il filtro, tolto il filtro e collegato il modem direttamente alla presa i valori cambiano e sono i seguenti: Codice: Downstream Upstream SNR Margin (dB): 11.8 21.0 Attenuation (dB): 41.0 23.0 Output Power (dBm): 19.7 11.9 Attainable Rate (Kbps): 5984 932 Rate (Kbps): 5504 480 come si vede l'SNR è aumentato, però è aumentato anche il rate!

05-05-2009, 10:53	#9
Jammed_Death Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 8934	sono pessimi comunque, anche se la velocità è migliorata probabilmente la linea è instabile... __________________ ...continuate a morire finchè non viene giorno... ...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...

05-05-2009, 11:13	#10
Kudram Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Messaggi: 5511	ma valori ottimali di SNR quali dovrebbero essere?

05-05-2009, 11:17	#11
Jammed_Death Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 8934	il snr dovrebbe essere almeno 20...quello che più mi preoccupa è l'attenuazione, perchè secondo quei valori dovresti essere molto lontano dalla centrale quindi potresti non raggiungere mai i valori pieni della tua adsl...se hai una 7 mega potrebbe andare bene, se hai una 20 scordati di raggiungerla... __________________ ...continuate a morire finchè non viene giorno... ...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...

05-05-2009, 11:20	#13
Kudram Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Messaggi: 5511	guarda, io so di essere un pò lontano dalla centrale, però un tecnico che aveva verificato la mia linea disse che potevo avere la 20 mega. in ogni caso attualmente ho una 7 mega.

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