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Old 20-03-2009, 13:09   #1
atinvidia284
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L'Avatar di atinvidia284
 
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Messaggi: 523
Chi sono i veri eroi...

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Cardarelli, chirurgo opera mentre ha l'infarto
Claudio Vitale, 59 anni, primario nel reparto di Neurochirurgia all'ospedale Cardarelli ha portato a termine l´intervento su un ammalato di tumore al cervello nonostante un attacco cardiaco. Finito l'intervento è stato sottoposto ad "angioplastica" ed è stato ricoverato in Terapia intensiva. Ora stanno bene. Entrambi, medico e paziente


«Non potevo abbandonare in un momento delicato. E non sono un eroe, ho solo fatto il mio dovere». Si schernisce e glissa sul fatto che ci poteva rimettere la vita, il neurochirurgo che ha continuato ad operare con un infarto addosso.

Cardarelli, tarda mattina di lunedì scorso. Sul lettino del complesso di Neurochirurgia c´è un anziano paziente, affetto da "glioblastoma". È un tumore che ha coinvolto una delicata area del cervello. Gli anestesisti gli infilano l´ago in vena, lentamente parte la soluzione che induce il sonno artificiale. Pronto, "lavato" come si dice in gergo tecnico e con la mascherina sul viso, c´è Claudio Vitale, il 59enne primario "incaricato". Inizia l´intervento.

Tutto sembra filare liscio, ma Vitale a un certo punto accusa un dolore al petto. È molto forte. Una smorfia, il chirurgo continua. Pensa a un reumatismo, si concentra sul campo operatorio. Ma col passare dei minuti, quel pugno al centro del torace si fa sempre più stretto. Lo specialista intuisce la gravità. Può essere un attacco cardiaco. Lo dice ai collaboratori. Lo invitano a smettere, lui si rifiuta. C´è un´emorragia da dominare e Vitale acconsente solo a farsi fare un prelievo di sangue per avere conferma del sospetto. Dieci minuti e l´infermiere agita il referto: "Infarto posteriore".

Il medico dovrebbe lasciare, ma da lui ancora un no deciso: «Prima finisco, poi mi ricovero». Sopporta il dolore e conclude l´intervento. Con successo. Nell´antisala è pronta la barella e trenta minuti dopo Vitale è sottoposto ad "angioplastica" per disostruire la coronaria. In serata è in Terapia intensiva. Ora stanno bene. Entrambi, medico e paziente.
Provo un'immensa stima per questo chirurgo,complimenti
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Old 20-03-2009, 13:28   #2
plut0ne
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L'Avatar di plut0ne
 
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Messaggi: 790

come ha fatto?? il dolore da ischemia cardiaca è potentissimo...si parla di sensazione di MORTE...

mi inchino al nuovo chuck norris
plut0ne è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 13:31   #3
GianoM
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L'Avatar di GianoM
 
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Messaggi: 1084
"Non potevo abbandonare in un momento delicato. E non sono un eroe, ho solo fatto il mio dovere"

Frase piuttosto discutibile.

Diciamo che comunque, come medico, probabilmente era a conoscenza delle conseguenze che avrebbe avuto non farsi ricoverare. E difatti adesso sta bene, è probabile che lo abbia saputo fin dall'inizio.

Incredibile comunque.
GianoM è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 13:35   #4
Siddhartha
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Iscritto dal: Oct 2004
Città: Cesena
Messaggi: 3601
hanno diagnosticato un infarto posteriore con una provetta di sangue raccolto subito dopo il dolore???
hanno scoperto nuovi markers precocissimi dell'infarto posteriore???

io non lo definisco eroe, ho ben altri termini!
non si può condurre a termine un'operazione del genere in quelle condizioni, mettendo a rischio la vita del paziente e facendo correre rischi incredibili a tutta l'equipe (aiuto-chirurghi, anestesisti, infermieri)! e se fosse collassato improvvisamente sul campo operatorio???

mi sembra un gesto molto stupido considerando che l'intervento sembra in elezione (e non in emergenza, quindi procrastinabile) e considerando che sicuramente non è il solo neurochirurgo della struttura ma altri avrebbero potuto sostituirlo nell'intervento!!!
__________________
...si va dritti a casa senza più pensare che la guerra è bella anche se fa male e torneremo ancora a cantare e a farci fare l'amore...l'Amore...dalle infermiere!!!
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Old 20-03-2009, 13:39   #5
yggdrasil
Senior Member
 
L'Avatar di yggdrasil
 
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 808
non c'è che dire... ad avercele persone così in giro
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Old 20-03-2009, 13:47   #6
Dream_River
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L'Avatar di Dream_River
 
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
Messaggi: 362
Davvero impressionante una volontà cosi ferrea, compiere quello che si vuole anche a rischio della proprio vita e anche a costo di danneggiare sia il paziente che l'equipe di medici

Poi per carità, non vorrei mai essere operato da un medico con l'infarto, ma la sua forza di volontà e sicuramente ammirevole
__________________
Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 20-03-2009, 13:51   #7
evelon
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Roma
Messaggi: 661
Quote:
Originariamente inviato da Siddhartha Guarda i messaggi
hanno diagnosticato un infarto posteriore con una provetta di sangue raccolto subito dopo il dolore???
hanno scoperto nuovi markers precocissimi dell'infarto posteriore???

disclaimer:
non sono un medico


Ma in efetti anche a me pare stranissimo

attendo qualcuno di più competente

Quote:
Originariamente inviato da Siddhartha Guarda i messaggi
io non lo definisco eroe, ho ben altri termini!
non si può condurre a termine un'operazione del genere in quelle condizioni, mettendo a rischio la vita del paziente e facendo correre rischi incredibili a tutta l'equipe (aiuto-chirurghi, anestesisti, infermieri)! e se fosse collassato improvvisamente sul campo operatorio???

mi sembra un gesto molto stupido considerando che l'intervento sembra in elezione (e non in emergenza, quindi procrastinabile) e considerando che sicuramente non è il solo neurochirurgo della struttura ma altri avrebbero potuto sostituirlo nell'intervento!!!
stesse considerazioni ma un pò più "morbide"

Dicamo che più che eroe è una persona con un altissimo senso del dovere
__________________
I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
evelon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 13:52   #8
killercode
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L'Avatar di killercode
 
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Messaggi: 1625
Quote:
Originariamente inviato da Siddhartha Guarda i messaggi
hanno diagnosticato un infarto posteriore con una provetta di sangue raccolto subito dopo il dolore???
hanno scoperto nuovi markers precocissimi dell'infarto posteriore???

io non lo definisco eroe, ho ben altri termini!
non si può condurre a termine un'operazione del genere in quelle condizioni, mettendo a rischio la vita del paziente e facendo correre rischi incredibili a tutta l'equipe (aiuto-chirurghi, anestesisti, infermieri)! e se fosse collassato improvvisamente sul campo operatorio???

mi sembra un gesto molto stupido considerando che l'intervento sembra in elezione (e non in emergenza, quindi procrastinabile) e considerando che sicuramente non è il solo neurochirurgo della struttura ma altri avrebbero potuto sostituirlo nell'intervento!!!
quoto, un gesto abbastanza irresponsabile visto che si trovava in un ospedale con molti altri dottori pronti a continuare l'intervento o comunque a tenerlo sotto controllo
killercode è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 13:53   #9
Siddhartha
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2004
Città: Cesena
Messaggi: 3601
Quote:
Originariamente inviato da yggdrasil Guarda i messaggi
non c'è che dire... ad avercele persone così in giro
ha avuto FORTUNA!!!
potevano esserci conseguenze incredibili!!!
non è un eroe: è un incosciente!!!

e se avesse avuto una fitta dolosa mentre maneggiava il bisturi elettrico sul tessuto cerebrale??? e se fosse svenuto inquinando il campo operatorio???


ps: ma poi, il prelievo come lo hano fatto??? lo hanno fatto svestire??
__________________
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Siddhartha è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 14:44   #10
ferste
Senior Member
 
L'Avatar di ferste
 
Iscritto dal: Dec 2000
Città: prov. di Alessandria
Messaggi: 5587
Quote:
Originariamente inviato da Siddhartha Guarda i messaggi
hanno diagnosticato un infarto posteriore con una provetta di sangue raccolto subito dopo il dolore???
hanno scoperto nuovi markers precocissimi dell'infarto posteriore???
io non lo definisco eroe, ho ben altri termini!
non si può condurre a termine un'operazione del genere in quelle condizioni, mettendo a rischio la vita del paziente e facendo correre rischi incredibili a tutta l'equipe (aiuto-chirurghi, anestesisti, infermieri)! e se fosse collassato improvvisamente sul campo operatorio???
mi sembra un gesto molto stupido considerando che l'intervento sembra in elezione (e non in emergenza, quindi procrastinabile) e considerando che sicuramente non è il solo neurochirurgo della struttura ma altri avrebbero potuto sostituirlo nell'intervento!!!
Quoto totalmente.
__________________
Addio Pierpo, motociclista.
ferste è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 14:50   #11
atinvidia284
Senior Member
 
L'Avatar di atinvidia284
 
Iscritto dal: Sep 2007
Città: Naples
Messaggi: 523
Neanche io sono un medico,però:

Cuore: un «fast-test»per battere l’infarto sul tempo

Non so se fosse l'unico neurochirurgo disponibile in quel momento
Era in corso,leggendo l'articolo,la chiusura di una emorragia mi sembra

Poi non so
atinvidia284 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 15:00   #12
Siddhartha
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2004
Città: Cesena
Messaggi: 3601
Quote:
Originariamente inviato da atinvidia284 Guarda i messaggi
Neanche io sono un medico,però:

Cuore: un «fast-test»per battere l’infarto sul tempo

Non so se fosse l'unico neurochirurgo disponibile in quel momento
Era in corso,leggendo l'articolo,la chiusura di una emorragia mi sembra

Poi non so
questo tipo di analisi non è ancora disponibile nella pratica quotidiana (ed infatti non ne avevo mai sentito parlare), ed inoltre prevede il prelievo di due campioni: uno preinfarto ed uno postinfarto...in questo caso c'è solo il secondo campione!
__________________
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Old 20-03-2009, 15:06   #13
GianoM
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L'Avatar di GianoM
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Trentino
Messaggi: 1084
Quote:
Originariamente inviato da Siddhartha Guarda i messaggi
in questo caso c'è scritto solo il secondo campione!
Fixed.
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Old 20-03-2009, 15:15   #14
plut0ne
Member
 
L'Avatar di plut0ne
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 790
Quote:
Originariamente inviato da Siddhartha Guarda i messaggi
ha avuto FORTUNA!!!
potevano esserci conseguenze incredibili!!!
non è un eroe: è un incosciente!!!

e se avesse avuto una fitta dolosa mentre maneggiava il bisturi elettrico sul tessuto cerebrale??? e se fosse svenuto inquinando il campo operatorio???


ps: ma poi, il prelievo come lo hano fatto??? lo hanno fatto svestire??
l prelievo glielo hanno fatto tagliandogli la GIUGULARE poi gli si è rimarginata in pochi secondi
il fatto che fosse un infarto posteriore penso che lo abbia capito DA SOLO valutando il tipo di dolore che aveva



a parte le inesattezze...(per vedere un infarto post serve un ecg, per vedere un infarto oltre ceh ecg il prelievo venoso per la troponina è positivo in 4 ore minimo) ...sto tizio in effetti mi sa che è un po' incosciente...non vorrei fosse il solito primario in cerca di fama
plut0ne è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 15:32   #15
Siddhartha
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Iscritto dal: Oct 2004
Città: Cesena
Messaggi: 3601
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Originariamente inviato da plut0ne Guarda i messaggi
l prelievo glielo hanno fatto tagliandogli la GIUGULARE poi gli si è rimarginata in pochi secondi
il fatto che fosse un infarto posteriore penso che lo abbia capito DA SOLO valutando il tipo di dolore che aveva



a parte le inesattezze...(per vedere un infarto post serve un ecg, per vedere un infarto oltre ceh ecg il prelievo venoso per la troponina è positivo in 4 ore minimo) ...sto tizio in effetti mi sa che è un po' incosciente...non vorrei fosse il solito primario in cerca di fama
è da denuncia!
il Cardarelli è uno dei più grandi nosocomi partenopei: non stava operando in Africa in una situazione di emergenza estrema; era in un grande ospedale e stava operando un paziente abbastanza stabile!!!

come ricorderai dall'esame di medicina legale, gli errori professionali che può commettere un medico e per i quali è imputabile, sono ascrivibili all'imperizia, imprudenza e negligenza!!!

ha avuto un culo enorme che sia andato tutto bene!!!

ps: c'è un altro punto oscuro: un intervento di NCH dura di solito moooooolte ore...chissà che intervento stava eseguendo visto che pare sia durato relativamente poco!!! un intervento su un tumore cerebrale (parlano di glioblastoma) dura anche 7-8h...bah!!!
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...si va dritti a casa senza più pensare che la guerra è bella anche se fa male e torneremo ancora a cantare e a farci fare l'amore...l'Amore...dalle infermiere!!!
Siddhartha è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 15:53   #16
Jo3
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L'Avatar di Jo3
 
Iscritto dal: Jun 2001
Messaggi: 1300
Sento dei toni alquanto assolutistici in questo thread.

una domanda : siete dei medici o degli infermieri del Cardarelli per affermare con assoluta certezza che ci fosse un'altro medico chirurgo in grado di portare a termine quell'operazione o comunque che non c'era rischio nell'immediato per attendere un nuovo medico?

Io prima di tranciare giudizi scandalizzati alla almeno mi porrei il dubbio.
__________________

Referenti in Compravendite Ognuno sceglie le cause per cui combattere in base alla propria statura.
Jo3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2009, 16:56   #17
Kivron
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Città: Torino
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io non lo definisco eroe, ho ben altri termini!
non si può condurre a termine un'operazione del genere in quelle condizioni, mettendo a rischio la vita del paziente e facendo correre rischi incredibili a tutta l'equipe (aiuto-chirurghi, anestesisti, infermieri)! e se fosse collassato improvvisamente sul campo operatorio???

mi sembra un gesto molto stupido considerando che l'intervento sembra in elezione (e non in emergenza, quindi procrastinabile) e considerando che sicuramente non è il solo neurochirurgo della struttura ma altri avrebbero potuto sostituirlo nell'intervento!!!
Concordo.
__________________
Cazzata sul Wii|Differenze:e |WII ARE THE WIINNER
“Nel resoconto di un avvenimento,non far sentire al lettore l’opinione che te ne sei fatto.Che te ne sia fatta qualcuna,è inevitabile;chi lo nega o è un imbecille o è un bugiardo.Ma non si può ne deve imporla al lettore;bisogna lasciargliela suggerire dai fatti secondo il modo in cui gli si raccontano.I fatti vanno raccontati tutti;chi ne censura qualcuno è un disonesto che come tale prima o poi viene smascherato”(Indro Montanelli)
Kivron è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-03-2009, 02:50   #18
gigio2005
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Iscritto dal: Aug 2005
Città: prov di NA
Messaggi: 888
Quote:
Originariamente inviato da Jo3 Guarda i messaggi
Sento dei toni alquanto assolutistici in questo thread.

una domanda : siete dei medici o degli infermieri del Cardarelli per affermare con assoluta certezza che ci fosse un'altro medico chirurgo in grado di portare a termine quell'operazione o comunque che non c'era rischio nell'immediato per attendere un nuovo medico?

Io prima di tranciare giudizi scandalizzati alla almeno mi porrei il dubbio.
dubbio di che? un medico ti ha spiegato per filo e per segno tutto quello che non quadra in questa faccenda...nonché tutto quello che sarebbe potuto andare storto...
gigio2005 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-03-2009, 02:58   #19
CYRANO
Senior Member
 
L'Avatar di CYRANO
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
Messaggi: 20124
assomiglia un casino al mio ex dottore di base , napoletano pure lui...
persona molto capace e meticolosa.
anche troppo meticolosa , potevi stare anche 2 ore dentro con lui a raccontargli ogni singolo particolare dei tuoi sintomi.
mi ricordo che se c'erano piu' di 3-4 persone davanti a me entravo in sala d'attesa alle 10 del mattino e ne uscivo alle 20 della sera..e non scherzo...

a riguardo del tizio del topic , non saprei che pensare... mi fido del giudizio degli addetti al lavoro...


Cml,aml,aml,aml,a
__________________
FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
CYRANO è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-03-2009, 07:42   #20
first register
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L'Avatar di first register
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 326
Quote:
Originariamente inviato da atinvidia284 Guarda i messaggi
Provo un'immensa stima per questo chirurgo,complimenti
Quoto sul fatto che sia stato un pò incoscente, anche se forse sapeva benissimo a cosa andava incontro.

Un eroe ! (se non altro perchè ha fatto il suo lavoro)


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