Riforma delle pensioni?? Non serve I nostri conti sono a posto

[Mailandre]

ROMA (18 marzo) - Il sistema previdenziale italiano è in «equilibrio» e non ha bisogno di nuove riforme: il presidente dell'Inps, Antonio Mastrapasqua, presentando oggi i dati dell'Istituto per il 2008 e l'avanzo economico che nel 2008 ha superato gli 11 miliardi di euro (+60% sul 2007) si è detto contrario a un intervento sulle pensioni. «Il sistema è in equilibrio - ha detto Mastrapasqua - i conti sono a posto. Il sistema delle pensioni ha bisogno di tempi certi fare riforme ogni due anni rischia di compromettere la capacità di guardare al futuro con la necessaria fiducia e certezza».

Sulla stessa lunghezza d'onda il ministro del Welfare, Maurizio Sacconi. «Penso - ha sottolineato Sacconi intervenendo alla presentazione - che questo non sia il momento delle riforme strutturali. E lo dico con il dispiacere di un riformista. In un momento di crisi, infatti, le riforme strutturali rischiano, in una fase di transizione, di aggiungere insicurezza a insicurezza». ..cut....

Soddisfatti i sindacati. I sindacati hanno accolto con soddisfazione i dati dell'Inps e le assicurazioni di Sacconi sul no alla riforma. Il segretario della Cisl, Raffaele Bonanni, apprezza le parole del ministro e chiede di aumentare i contributi dei lavoratori atipici per garantire a questi lavoratori pensioni più adeguate, mentre il numero uno della Uil, Luigi Angeletti, ha detto che «la riforma non serve» e che la quantità di contributi pagati «è sufficiente per pagare pensioni più alte». Anche la Cgil apprezza le parole del ministro sul no alla riforma sottolineando che il sindacato «dice da tempo» che la riforma non è necessaria mentre l'Ugl afferma che a questo punto uno nuova riforma «è scongiurata».

In crescita le entrate contributive. Sui buoni risultati di gestione dell'Inps per il 2008 - si legge nel Rapporto - ha influito la crescita delle entrate contributive (+5,6% a 144.653 milioni di euro) superiore all'aumento delle spese per pensioni (166.805 milioni con un +2,8%). Le entrate contributive sono aumentate grazie
all'incremento degli iscritti (231.000 in più rispetto al 2007), ma anche a causa dell'aumento dell'aliquota per i lavoratori autonomi e i parasubordinati, alla lotta all'evasione ed elusione contributiva e al recupero di crediti per 5.131 milioni di euro (+18,9% sul 2007). I pensionati - sottolinea l'Inps - sono il 24% della popolazione italiana, ma gli assegni nel complesso erano a fine 2008 16.086.076.

Pensioni in calo, salgono disoccupazione e cassintegrazione. Se il numero delle pensioni è in lieve calo (-0,26%), aumentano invece i trattamenti di disoccupazione e di cassa integrazione. Nell'anno sono stati erogati 700.000 trattamenti di cassa integrazione per un totale di oltre 223 milioni di ore (+24% sul 2007), mentre gli assegni di disoccupazione hanno riguardato 1,4 milioni di persone e una spesa di 4.458 milioni di euro. L'Inps ha annunciato un miglioramento dell'azione di contrasto al lavoro nero (i controlli sono sempre più mirati, nell'anno sono state trovate irregolarità nell'82% delle aziende ispezionate), ma anche una stretta sugli invalidi civili, aumentati nell'anno di 150.000 unità (+6,4%), prevedendo per il 2009 200.000 verifiche sia di tipo sanitario che reddituale su altrettanti beneficiari di queste pensioni.

[MARCA]

Io non ci credo che i conti sono a posto e che non serve la riforma.

[Mailandre]

Originariamente inviato da MARCA

Io non ci credo che i conti sono a posto e che non serve la riforma.

Ah bè ,..se non ci credi tu mica ci importa !!
L'importante è che a constatarlo sia il Presidente dell'Inps, Antonio Mastrapasqua .... direi qualcosa in più che "non crederci" per fede!
Daltronde siete stati abituati a sentire sempre questa storiella..non ve ne do colpa ,.. gli SPOT fanno sempre "centro"!!

[LUVІ]

Originariamente inviato da Mailandre

Ah bè ,..se non ci credi tu mica ci importa !!
L'importante è che a constatarlo sia il Presidente dell'Inps, Antonio Mastrapasqua .... direi qualcosa in più che "non crederci" per fede!
Daltronde siete stati abituati a sentire sempre questa storiella..non ve ne do colpa ,.. gli SPOT fanno sempre "centro"!!

Eh no, beh, non ci crede! Direi che si può chiudere il thread.

[Corleonese]

ma hanno alzato l`eta delle femministe a 65anni ?

Se comandassi farei cosi

impiegati pubblici 68 anni sia uomini che femmine

lavoratori autonomi e operai 63 anni sia masculi che femmine

[MARCA]

Originariamente inviato da Mailandre

Ah bè ,..se non ci credi tu mica ci importa !!
L'importante è che a constatarlo sia il Presidente dell'Inps, Antonio Mastrapasqua .... direi qualcosa in più che "non crederci" per fede!
Daltronde siete stati abituati a sentire sempre questa storiella..non ve ne do colpa ,.. gli SPOT fanno sempre "centro"!!

Originariamente inviato da LUVІ

Eh no, beh, non ci crede! Direi che si può chiudere il thread.

Eggià perchè questo non è uno spot?!!?
Cos'è sei tanto assuefatto da scartarli che non li riconosci nemmeno più?
(Per inciso, sono persona singola, almeno le basi...)

C'è chi crede ai politici e poi si lamenta se non mantegono le promesse(oppure crede ai medici chirurghi che casualmente sbagliano...)e chi come me si prepara sempre al peggio, male che vada era tutto previsto

Comunque in 5 anni(anni non facili per l'Italia) l'INPS s'è sanata?
L'importante è crederci.

[cocis]

si .. i nostri conti sono a posto ... sicuro

[MadJackal]

Originariamente inviato da Corleonese

ma hanno alzato l`eta delle femministe a 65anni ?

Se comandassi farei cosi

impiegati pubblici 68 anni sia uomini che femmine

lavoratori autonomi e operai 63 anni sia masculi che femmine

Se gli operai fanno lavori usuranti (stare in fonderia, tipo) io direi che a 60 anni possono andare in pensione.

Ma il problema non sono le pensioni... è che in Italia NON C'E' UNO STRACCIO DI POLITICA FAMILIARE CHE SPINGA LA GENTE A FARE FIGLI!
Possiamo fare tutte le riforme che vogliamo, ma senza una politica familiare seria siamo fregati comunque.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Mailandre

crescita delle entrate contributive (+5,6% a 144.653 milioni di euro) superiore all'aumento delle spese per pensioni (166.805 milioni con un +2,8%).

Qualcuno ha tutte le voci? Con queste siamo a meno 22

Da dove vengono i +33 per arrivare a 11?

Dovrei avere le cifre vecchie in Uni, ma sono fuori sede...

[SuperTux]

Originariamente inviato da MARCA

Eggià perchè questo non è uno spot?!!?
Cos'è sei tanto assuefatto da scartarli che non li riconosci nemmeno più?
(Per inciso, sono persona singola, almeno le basi...)

C'è chi crede ai politici e poi si lamenta se non mantegono le promesse(oppure crede ai medici chirurghi che casualmente sbagliano...)e chi come me si prepara sempre al peggio, male che vada era tutto previsto

Comunque in 5 anni(anni non facili per l'Italia) l'INPS s'è sanata?
L'importante è crederci.

Non paragonare medici chirurghi con i politici...un chirurgo x diventare tale ha bisogno di 10 anni come minimo, più il tirocinio.. Inoltre le variabili in gioco sono davvero tantissime, senza contare che ogni individuo è diverso da un altro. Per cui eviterei paragoni del genere. Dimostrano solo che non sai di cosa stai parlando. Messa come dici te sembra ke i chirurghi si divertino a far fuori la gente.

Grazie

[T3d]

Originariamente inviato da MARCA

Io non ci credo che i conti sono a posto e che non serve la riforma.

sticazzi dove lo metti?

il tuo parere, supportato da nessuna argomentazione, non vale niente in confronto a quello del presidente dell'inps.

[Lucrezio]

Il nostro sistema pensionistico e' pensato per una popolazione con una vita media ben inferiore a quella attuale... so che e' brutto da dire, ma il miglioramento delle condizioni di vita ha avuto anche una conseguenza pesante sull'economia.
Credo che affiancare alla previdenza pubblica forme di previdenza privata sia sacrosanto... e che sia giusto portare l'eta' minima per la pensione a 65 anni per chi non fa lavori usuranti


Se poi a questo si aggiungesse un po' (e intendo un bel po') di flessibilita' nel mercato del lavoro...

[lowenz]

Originariamente inviato da Lucrezio

Il nostro sistema pensionistico e' pensato per una popolazione con una vita media ben inferiore a quella attuale... so che e' brutto da dire, ma il miglioramento delle condizioni di vita ha avuto anche una conseguenza pesante sull'economia.
Credo che affiancare alla previdenza pubblica forme di previdenza privata sia sacrosanto... e che sia giusto portare l'eta' minima per la pensione a 65 anni per chi non fa lavori usuranti


Se poi a questo si aggiungesse un po' (e intendo un bel po') di flessibilita' nel mercato del lavoro...

Il problema è che se vai in pensione a 65 anni di fatto ti tengono a lavorare anche fino a 75 in nero perchè sei "quello ormai esperto" (soprattutto nelle piccole imprese, ecco un altro motivo per cui la "piccola impresa" non giova certo all'impiego): ti convincono a restare ("Dai su, mica starai a casa con la moglie ad ascoltarla tutto il giorno" ) e quindi non vengono assunti nuovi lavoratori.

Dalle mie parti TUTTE le piccole aziende fanno praticamente così

[dave4mame]

lo fanno perchè il 65enne è tanto pirla da dargli retta.
davvero sta gente che se gli togli il lavoro* si trova persa mi fa davvero pietà...



* nel senso dell'occupazione, non del reddito, ovviamente.

[lowenz]

Originariamente inviato da dave4mame

lo fanno perchè il 65enne è tanto pirla da dargli retta.
davvero sta gente che se gli togli il lavoro* si trova persa mi fa davvero pietà...



* nel senso dell'occupazione, non del reddito, ovviamente.

E' la stessa tanto acclamata "laboriosa classe che tiene in piedi l'Italia".

[dave4mame]

e cazzo di budda, l'hai tenuta in piedi per 40 anni... chi ti credi di essere? atlante?

[Scalor]

Originariamente inviato da Corleonese

ma hanno alzato l`eta delle femministe a 65anni ?

Se comandassi farei cosi

impiegati pubblici 68 anni sia uomini che femmine

lavoratori autonomi e operai 63 anni sia masculi che femmine

impiegati pubblici , parlamentari senatori ecc 65 anni
tutti gli altri 60 anni .

[Mailandre]

Originariamente inviato da claudioborghi

Qualcuno ha tutte le voci? Con queste siamo a meno 22

Da dove vengono i +33 per arrivare a 11?

Dovrei avere le cifre vecchie in Uni, ma sono fuori sede...

Si hai ragione ,..!! Leggere un bilancio con le 4 cifre che i giornali mettono a disposizione è sempre difficile. (sò giornalai! )

Ho anche queste , magari aiutano a capire di più:

"In particolare, il bilancio 2008 evidenzia un patrimonio netto di 43.526 milioni di euro; un risultato economico di esercizio pari a 11.068 milioni di euro e un avanzo di gestione finanziaria di competenza di 11.275 milioni di euro quale differenza fra i 267.171 milioni di euro di entrate e 255.896 milioni di euro di uscite complessive."

"Attivi e Pensionati
Torna in equilibrio, quindi, anche il rapporto tra lavoratori in attività e pensionati che, nel 2008, è di 133,4 su 100. L'Inps, infatti, eroga a tutt'oggi, circa una pensione ogni tre cittadini italiani e i pensionati rappresentano il 24% della popolazione.
Il numero delle nuove pensioni accolte e liquidate nel corso del 2008 è pari a 652 mila circa, mentre il totale delle pensioni vigenti al 31 dicembre 2008, è di 16.086.076, non considerando i trattamenti agli invalidi civili. Oltre 10 milioni sono le pensioni dei lavoratori dipendenti (-0,7% rispetto al 2007); 3.998.600 sono quelle erogate ai lavoratori autonomi (+1%) e 188.730 le pensioni liquidate ai lavoratori iscritti alla gestione separata (collaboratori coordinati e continuativi, liberi professionisti, venditori porta a porta) pari al 19,5% in più rispetto al 2007. Il rapporto dell'INPS evidenzia, infine, che oltre 4 milioni di pensioni (il 26,4% del totale) ricevono integrazioni dell'importo per raggiungere il minimo previsto dalla legge (pari a 443,12 euro)."

[-kurgan-]

dà quasi fastidio a qualcuno il fatto che l'inps sia largamente in attivo..
prendere la pensione fa così schifo?

[Mailandre]

Originariamente inviato da -kurgan-

dà quasi fastidio a qualcuno il fatto che l'inps sia largamente in attivo..
prendere la pensione fa così schifo?

guarda che è la "gente" convinta di questo!!
Il lavaggio a spot che si fa da qualche anno , da i suoi frutti.
Anche se ci sono le casse in attivo , e si bilanciano i conti ,... vale sempre la storiella del : "Il Sistema non regge",... le casse hanno i Buchi ,.. le nuove generazioni ,.... i baby pensionati ,...il costo del gradino ,...ecc. ecc..

Pesino il nostro Tremonti difende il "miglior sistema Previdenziale del Mondo" ...continua a ribadirlo a spada tratta!!
Ragazzuoli,... rassegantevi

E’ bene poi non dimenticare che la quantità di contributi evasi è enorme, l’Inps la valuta in 35 miliardi.
Non solo, migliaia di aziende sono in ritardo, anche di anni nei versamenti e l’Inps vanta crediti nei loro confronti per circa 28 miliardi.