Il vaticano prima dice accogliamoli!... dopo si sente turbato....

[dantes76]

Il caso Il presidente del pontificio Consiglio della giustizia: no a manifestazioni di odio
Il Vaticano e la piazza islamica «Turbamento per quella preghiera»
Il cardinal Martino: infastidito da quelle bandiere di Israele bruciate

CITTÀ DEL VATICANO — «Guardi, a me la preghiera di per sé non disturba, si figuri. Se un musulmano venisse a San Pietro a pregare che dovrei dire? La gente che prega fa sempre bene. Però...». Il cardinale Renato Martino, presidente del pontificio Consiglio della giustizia e della pace e del Consiglio per i migranti, si concede una pausa. È in quel «però» che c'è tutto il disagio della Chiesa per le immagini dei musulmani in preghiera in piazza del Duomo, a Milano, o davanti a San Petronio a Bologna, il tutto dopo le manifestazioni antiisraeliane e antisemite con striscioni che equiparavano la Stella di David alla svastica nazista.

Manifestanti che hanno partecipato a milano al corteo contro i bombardamenti israeliani a Gaza , inginocchiati in piazza Duomo, rivolti verso la Mecca (direzione Palazzo Reale) per pregare. (Ansa)
Manifestanti che hanno partecipato a milano al corteo contro i bombardamenti israeliani a Gaza , inginocchiati in piazza Duomo, rivolti verso la Mecca (direzione Palazzo Reale) per pregare. (Ansa)
In Vaticano non si desidera certo inasprire i toni, i tempi sono già abbastanza difficili. Però...«Ciò che mi ha infastidito e turbato sono proprio quelle bandiere di Israele bruciate, quei cartelli, la preghiera dopo una simile manifestazione di odio», riflette il cardinale. Ecco il punto: «L'essenziale è lo spirito con cui si prega. E la preghiera esclude l'odio». Parole significative, dette da un cardinale che all'inizio dell'anno, in un'intervista all'Osservatore Romano, osservava tra l'altro che «nella Striscia di Gaza da decenni la dignità dell'uomo viene calpestata; l'odio e il fondamentalismo omicida trovano alimento». A Bologna è stata durissima la reazione del vescovo Ernesto Vecchi, vicario generale della diocesi: «Non è una preghiera e basta. È una sfida, più che alla basilica al nostro sistema democratico e culturale — ha detto al Resto del Carlino —. Abbiamo avuto la conferma che c'è un progetto pilotato da lontano. Cosa prevede? L'islamizzazione dell'Europa. Se ne accorse il cardinal Oddi, tra i primi. E aveva buone fonti». Ma l'atteggiamento più diffuso segue piuttosto lo spirito di monsignor Luigi Manganini, arciprete del Duomo di Milano, che ha evitato polemiche osservando tuttavia come ci sia stata «quantomeno una mancanza di sensibilità» negli islamici in preghiera davanti alla cattedrale, «da cristiano non avrei mai partecipato ad una manifestazione che si concludesse con una preghiera di fronte a una moschea».

Lo dice anche Giovanni Maria Vian, direttore dell'Osservatore Romano: «Condivido le preoccupazioni dell'arciprete del Duomo. Bisogna stare molto attenti a non piegare le religioni ad un uso violento e a respingere strumentalizzazioni di ogni tipo». Il quotidiano della Santa Sede ha dato notizia dei fatti di Milano in una cronaca precisa e senza commenti. Calma. «La guerra e l'odio non risolvono i problemi», apre a tutta pagina il quotidiano della Santa Sede con le parole del Papa all'Angelus. «La situazione è tragica. Come disse Pio XII alla vigilia della Seconda guerra mondiale: "Nulla è perduto con la pace. Tutto può esserlo con la guerra"», riflette ancora Vian. E in questo le religioni possono avere un ruolo importante. «Bisogna stare attenti, fare appello alle parti più ragionevoli per evitare ogni deriva violenta. Benedetto XVI lo ha ripetuto fin dall'inizio del suo pontificato: come quando a Colonia, nel 2005, si rivolse ai rappresentanti musulmani invitando a contrastare insieme "ogni forma di intolleranza" e "ad opporci a ogni manifestazione di violenza"». Certo che la preghiera musulmana in piazza Duomo mette a disagio anche don Antonio Sciortino, direttore di Famiglia Cristiana: «La preghiera per invocare Dio e la pace in quella terra martoriata è sempre positiva. Ma l'importante è l'intenzione. Perché quei gesti di frange estremiste, i roghi e i simboli nazisti associati a Israele, non hanno nulla a che fare con la preghiera. Gli imam lo tengano presente: scegliere di riunirsi in un luogo così plateale legittima il sospetto di strumentalizzazione».

Così anche alla Cei si misurano le parole, nel commento affidato a Don Gino Battaglia, direttore dell'ufficio per l'ecumenismo e il dialogo interreligioso. «La preghiera è cercare Dio: è sempre metter nelle sue mani le nostre attese, speranze, o desideri. Ovvero espressione di gratitudine e di lode. Ha dunque una sua logica che non può mai essere contro qualcuno, a meno di non tradire la sua stessa essenza». Mentre il cardinale Angelo Bagnasco, presidente dei vescovi italiani, da Genova liquida così le polemiche sul presepe con la moschea: «È stata una polemica inutile, della quale non c'era proprio bisogno. Vuota e priva di senso». Certo c'è un brutto clima. Ad Empoli un presepe è stato fatto esplodere con una bomba carta, non si sa da chi. E l'arcivescovo di Firenze Giuseppe Betori non l'ha mandata a dire: «Non possiamo non vedere la connessione tra questo gesto criminale e un contesto di aggressione ideologica alla fede e ai suoi segni pubblici».

Gian Guido Vecchi
06 gennaio 2009

http://www.corriere.it/cronache/09_g...4f02aabc.shtml

[dantes76]

mmm...come mi turbo...

[חוה]

condivido il ragionamento

[dantes76]

Originariamente inviato da חוה

condivido il ragionamento

idem.. prima li accolgo, e dopo dico.. TURBO!!!

[dantes76]

Immigrati, duro attacco del Vaticano:
"Il governo sta giocando al ribasso"

Critiche anche alle normative europee: «Troppi ostacoli, restrizioni e Barriere»
Immigrati, Vaticano contro governo e Ue
Editoriale in prima pagina sull'Osservatore Romano contro il giro di vite adottato dell'esecutivo

Sull'Osservatore romano duro articolo di don Vittorio Nozza, responsabile
della Caritas italiana. Dubbi anche sul Piano Ue che sarà discusso a ottobre
Il Vaticano critica il governo
"Sugli immigrati c'è intolleranza"

loro per immigrati intendono pecorelle da convertire.. quando invece questi non si convertono.. provocano TurRRRRRbamenti..

[Kharonte85]

Originariamente inviato da dantes76

idem.. prima li accolgo, e dopo dico.. TURBO!!!

Vedendo quello che succede in palestina cosa potevano mai aspettarsi? Ovvio che l'odio trova terreno fertile.

Per il resto è semplicemente ridicolo il terrore della chiesa che si traduce piu' che altro nel terrore della perdita dei consensi (Islamizzazione europea ).

[Dream_River]

Cavolo, si tratta proprio di un turbamento di massa?

un Mas-turbamento!

Ok, scusate, ammetto che era pessima

Risposta seria: R-I-D-I-C-O-L-I

[lowenz]

Originariamente inviato da חוה

condivido il ragionamento

Allora spiegami questo salto logico

è sempre metter nelle sue mani le nostre attese, speranze, o desideri. Ovvero espressione di gratitudine e di lode

Che cavolo c'entrano le due parti della frase?
Se io affido qualcosa a qualcuno (prima parte) mica esprimo una lode (seconda parte)

Il cielo è grigio oggi QUINDI scrivo al PC?

[lowenz]

Ad Empoli un presepe è stato fatto esplodere con una bomba carta, non si sa da chi. E l'arcivescovo di Firenze Giuseppe Betori non l'ha mandata a dire: «Non possiamo non vedere la connessione tra questo gesto criminale e un contesto di aggressione ideologica alla fede e ai suoi segni pubblici».

Da noi 15 anni fa un gruppo di ragazzi di 13/14 anni aveva dipinto il bambino di nero.....aggressione ideologica alla fede?

Certo come no, tredicenni satanici!

[naitsirhC]

Originariamente inviato da dantes76

loro per immigrati intendono pecorelle da convertire.. quando invece questi non si convertono.. provocano TurRRRRRbamenti..

Ma quanti ne hanno accolti all'interno delle "mura" vaticane?

[Gio22]

chi è causa del suo mal pianga sè stesso.


speriamo solo che domani nn ci ritroviamo un feticcio Cristiano/Islamico,che rinforzerebbe l'ormai decadente cattolicesimo,e sdoganerebbe l'islamismo per le grandi masse.
questo significherebbe ancora sottostare altri secoli sotto il giogo delle
religioni teistiche.

no religion!

[fabio80]

Originariamente inviato da naitsirhC

Ma quanti ne hanno accolti all'interno delle "mura" vaticane?

ma che domande fai, l'accoglienza e la carità è sempre conto terzi. accoglieteli, ma a casa vostra. e noi coglioni che lo facciamo pure.

[חוה]

questi passaggi li trovo condivisibili


«Ciò che mi ha infastidito e turbato sono proprio quelle bandiere di Israele bruciate, quei cartelli, la preghiera dopo una simile manifestazione di odio»

«Condivido le preoccupazioni dell'arciprete del Duomo. Bisogna stare molto attenti a non piegare le religioni ad un uso violento e a respingere strumentalizzazioni di ogni tipo»

«La preghiera per invocare Dio e la pace in quella terra martoriata è sempre positiva. Ma l'importante è l'intenzione. Perché quei gesti di frange estremiste, i roghi e i simboli nazisti associati a Israele, non hanno nulla a che fare con la preghiera. Gli imam lo tengano presente: scegliere di riunirsi in un luogo così plateale legittima il sospetto di strumentalizzazione».

per il salto logico mi affido a san wiki

La preghiera è una delle pratiche comuni a tutte le religioni. Essa consiste nel rivolgersi ad una entità trascendentale (solitamente la Divinità) con la parola o con il pensiero; gli scopi della preghiera possono essere molteplici: invocare, chiedere un aiuto, lodare, ringraziare, santificare, o esprimere devozione o abbandono

poi vedi tu se come spiegazione è sufficiente

[naitsirhC]

Originariamente inviato da fabio80

ma che domande fai, l'accoglienza e la carità è sempre conto terzi. accoglieteli, ma a casa vostra. e noi coglioni che lo facciamo pure.

Volevo sapere se era un numero superiore od inferiore alle 100 unità

Comunuqe, ben vengano quelle manifestazioni.
Che forse serviranno a far aprire gli occhi al prelato e a tanta gente bigotta...

[stetteo]

Originariamente inviato da dantes76

mmm...come mi turbo...

"signorina tu mi turbi"

[fabio80]

Originariamente inviato da naitsirhC

Volevo sapere se era un numero superiore od inferiore alle 100 unità

Comunuqe, ben vengano quelle manifestazioni.
Che forse serviranno a far aprire gli occhi al prelato e a tanta gente bigotta...

ma che vuoi fare aprire, al massimo gli apriranno il deretano tra qualche anno, altro che gli occhi

ma non vedi come sono tutti proni a fare i bravi cristianucci, 'tagliani brava gente, salvo poi lamentarsi quando le cose van male. prevenire mai. perchè prevenzione vuol dire disubbidire a mazinger, e i bigotti falso cristiani in italia abbondano, poi sai, scende in piazza la "corrente antifascista" e il cerchio si chiude.

ma va bene così, no?

[Dream_River]

Originariamente inviato da Gio22

chi è causa del suo mal pianga sè stesso.


speriamo solo che domani nn ci ritroviamo un feticcio Cristiano/Islamico,che rinforzerebbe l'ormai decadente cattolicesimo,e sdoganerebbe l'islamismo per le grandi masse.
questo significherebbe ancora sottostare altri secoli sotto il giogo delle
religioni teistiche.

no religion!

è molto più probabile che l'islam venga "fagocitato" dalla cultura occidentale, piuttosto che il contrario

Comunque, concordo con il no religion

[lowenz]

Originariamente inviato da חוה

per il salto logico mi affido a san wiki

La preghiera è una delle pratiche comuni a tutte le religioni. Essa consiste nel rivolgersi ad una entità trascendentale (solitamente la Divinità) con la parola o con il pensiero; gli scopi della preghiera possono essere molteplici: invocare, chiedere un aiuto, lodare, ringraziare, santificare, o esprimere devozione o abbandono

poi vedi tu se come spiegazione è sufficiente

Che 2 le cose separatamente siano vere è evidente, è l' "ovvero" in mezzo che non ha senso.

[חוה]

L'uso preminente di "ovvero" è di congiunzione che sta per "o", "oppure": ha valore di congiunzione disgiuntiva-inclusiva (presenta allora l'alternativa come un'altra possibilità: "non sono venuti perché non potevano ovvero perché impediti dal mal tempo"), ma anche valore di congiunzione disgiuntiva-esclusiva (presenta allora due possibilità alternative l'una all'altra: "sei cieco ovvero fai finta di non vedere"). Un secondo uso, grammaticalmente coretto, è quello di congiunzione con valore esplicativo, che sta per "ossia", "cioè".

[dantes76]

Originariamente inviato da naitsirhC

Ma quanti ne hanno accolti all'interno delle "mura" vaticane?

EH NOO!! loro NOOO!!! altrimenti si Turbano di piu'!!