Investire sulla risalita del petrolio

[Vash88]

Se volessi investire nei primi mesi dell' anno nuovo, sempre che il prezzo rimanga quello di ora o simile, sulla risalita del prezzo del petrolio nel giro 1-2 anni, che strumenti dovrei utilizzare?

[Black Dawn]

Originariamente inviato da Vash88

Se volessi investire nei primi mesi dell' anno nuovo, sempre che il prezzo rimanga quello di ora o simile, sulla risalita del prezzo del petrolio nel giro 1-2 anni, che strumenti dovrei utilizzare?

Ci stavo pensando pure io in effetti.

Iscritto.

[mamo139]

ETF (Exchange traded fund)

ad esempio:
http://www.borsaitaliana.it/bitApp/s...5KXV33&lang=it

[dave4mame]

puoi comprare un warrant con call ad un prezzo di tuo interesse (diciamo 60?).
però non credo che ce ne siano di così "lunghi"...

[marchigiano]

Originariamente inviato da Black Dawn

Ci stavo pensando pure io in effetti.

Iscritto.

idem

cioè come si fa a comprare per dire 1000 litri di benzina oggi? una roba sulla carta invece di mettere una cisterna in garage... così ci si protegge dall'aumento del greggio per qualche tempo

[mamo139]

........ c'è gia sopra la risposta

[Johnn]

Attenzione, che da quanto ho capito leggiucchiando in rete non è detto che se sale il prezzo del petrolio si guadagni necessariamente con l'Etf di sopra. Se non erro si è esposti al rischi di cambio, per esempio.

[dave4mame]

per forza...
tutti gli strumenti derivati sul petrolio sono in dollari...

[maso87]

Originariamente inviato da mamo139

ETF (Exchange traded fund)

ad esempio:
http://www.borsaitaliana.it/bitApp/s...5KXV33&lang=it

Originariamente inviato da mamo139

........ c'è gia sopra la risposta

Sbaglio o è un banner ?

[mamo139]

Originariamente inviato da maso87

Sbaglio o è un banner ?

se io clicco sul link mi si apre la pagina sull'Etfs Crude Oil ...

[Perry_Rhodan]

Gli ETF (nel caso delle commodities si chiamano ETC), sono strumenti che permettono di replicare abbastanza fedelmente il sottostante (ovviamente nel bene e nel male ), altri strumenti sono i certificates e i CW.

Ci sono però molti rischi e inconvenienti che bigna conoscere e capire bene in modo da decidere a ragion veduta:

poca liquidità
rischio cambio
rischio emittente (a questo propsito ricordo a tutti che l'emittente degli ETC quotati a milano è l'AIG che è sull'orlo del fallimento ed è stata salvata in extremis dal governo USA )
fiscalità penalizzante (le plus in etf non compensano minus pregresse)
costi e commissioni (molto minori dei fondi comunque)

http://www.borsaitaliana.it/quotazioni/etf/etf.htm
http://www.finanzaonline.com/etf/ind...cacb33ffdeaca9

[dave4mame]

è vero.
io parlavo di covered warrant, ma su quelli c'è un effetto leva molto pesante (si può moltiplicare il capitale, ma lo si può anche perdere in toto).

unicredit ne offre una pletora e si propone, per i suoi strumenti, come market maker affidabile.

la pagina dei CW dedicati al petrolio dovrebbe essere questa

http://investimenti.unicreditmib.it/...denza=.&fam=30

[Vash88]

Originariamente inviato da Perry_Rhodan

Gli ETF (nel caso delle commodities si chiamano ETC), sono strumenti che permettono di replicare abbastanza fedelmente il sottostante (ovviamente nel bene e nel male ), altri strumenti sono i certificates e i CW.

Ci sono però molti rischi e inconvenienti che bigna conoscere e capire bene in modo da decidere a ragion veduta:

poca liquidità
rischio cambio
rischio emittente (a questo propsito ricordo a tutti che l'emittente degli ETC quotati a milano è l'AIG che è sull'orlo del fallimento ed è stata salvata in extremis dal governo USA )
fiscalità penalizzante (le plus in etf non compensano minus pregresse)
costi e commissioni (molto minori dei fondi comunque)

http://www.borsaitaliana.it/quotazioni/etf/etf.htm
http://www.finanzaonline.com/etf/ind...cacb33ffdeaca9

informazioni interessanti! ora mi studierò con calma la cosa..

[marchigiano]

ma una cosa terra terra non c'è? se uno non vuole aprire un conto o non vuole andare in banca o correre rischi di varia natura... una cosa che sia il più vicino possibile ad andare dal benzinaio e riempire in ipotetico serbatoio da 1000 litri

[mamo139]

Originariamente inviato da marchigiano

ma una cosa terra terra non c'è? se uno non vuole aprire un conto o non vuole andare in banca o correre rischi di varia natura... una cosa che sia il più vicino possibile ad andare dal benzinaio e riempire in ipotetico serbatoio da 1000 litri

vie di mezzo non esistono... o ti compri uno strumento finanziario o ti compri una cisterna

se hai una casa in campagna puoi sfruttare questo

[marchigiano]

azzarola... sarebbe da chiamare uno con la cisterna e farsi portare un 1000 litri di benzina... solo che è un filo rischioso non si sa mai... la benzina a 1€ è un pezzo che non la vedevo chissà quando ricapita

[mamo139]

Originariamente inviato da marchigiano

1000 litri di benzina...

nono... non ci siamo... se speri di guadagnare sull'aumento del prezzo del petrolio devi farti portare il petrolio, non la benzina
con la benzina guadagni molto meno

spiegazione "tecnica":
la benzina è influenzata dal prezzo del petrolio non su tutto il suo prezzo, ma solo su una parte...
il prezzo della benzina possiamo vederlo come:
prezzo = petrolio + costo di lavorazione + accise
facciamo finta che nn ci sia l'iva
se attualmente il prezzo del petrolio influisce per il 30% il costo di lavorazione per il 30% e le accise per il 40%
un aumento del prezzo del petrolio del 100%
fa aumentare la benzina solo del 30%
... chi ha preso 1000 euro di benzina si ritrova 1330 euro se la vende
chi ha comprato 1000 euro di petrolio se ne ritrova 2000 se lo vende

comunque credo che attualmente visto che la benzina è scesa di prezzo il petrolio influisca meno del 30% sul prezzo e quindi ci si guadagna ancora di meno

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Perry_Rhodan

Gli ETF (nel caso delle commodities si chiamano ETC), sono strumenti che permettono di replicare abbastanza fedelmente il sottostante (ovviamente nel bene e nel male ), altri strumenti sono i certificates e i CW.

Ci sono però molti rischi e inconvenienti che bigna conoscere e capire bene in modo da decidere a ragion veduta:

poca liquidità
rischio cambio
rischio emittente (a questo propsito ricordo a tutti che l'emittente degli ETC quotati a milano è l'AIG che è sull'orlo del fallimento ed è stata salvata in extremis dal governo USA )
fiscalità penalizzante (le plus in etf non compensano minus pregresse)
costi e commissioni (molto minori dei fondi comunque)

http://www.borsaitaliana.it/quotazioni/etf/etf.htm
http://www.finanzaonline.com/etf/ind...cacb33ffdeaca9

Sono trttati in un mercato regolamenteto per cui non dovrebbe esserci un problema di liquidità... vabbè un pò di fifferenza nel denaro/lettera è ovvio.
Per quanto riguarda AIG, il buco di 10 miliardi di dollari è veramente un bel fardello... chissà cosa pensano adesso dei cdo et similia...

[naitsirhC]

Originariamente inviato da dave4mame

è vero.
io parlavo di covered warrant, ma su quelli c'è un effetto leva molto pesante (si può moltiplicare il capitale, ma lo si può anche perdere in toto).

unicredit ne offre una pletora e si propone, per i suoi strumenti, come market maker affidabile.

la pagina dei CW dedicati al petrolio dovrebbe essere questa

http://investimenti.unicreditmib.it/...denza=.&fam=30

Dai... non consigliamo i Cw a chi non sa neanche cos'è l'effetto leva...

Manca solo la roulette russa

[marchigiano]

Originariamente inviato da mamo139

nono... non ci siamo... se speri di guadagnare sull'aumento del prezzo del petrolio devi farti portare il petrolio, non la benzina
con la benzina guadagni molto meno

non voglio guadagnare o fare chissà che, solo che ora vedo la benzina a 1€ al litro, penso scenderà ancora qualcosina, mi girerebbe le scatole vederla tra un anno di nuovo a 1.4€ quindi a me basta "bloccare" il prezzo a 1€, solo che non so se la benzina dopo un anno che sta in un serbatoio è ancora buona o ha una sorta di scadenza...