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Old 17-12-2008, 23:11   #1
SerPaguroSniffa³
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Grassi vegetali idrogenati e indebolimento membrana cellulare

Quoto un articolo

"COSA FANNO I TRANS

L’organismo non riconosce gli acidi grassi polinsaturi TRANS come diversi e li utilizza come se fossero CIS. La struttura spaziale completamente diversa tra CIS e TRANS crea notevoli scompensi.
Numerosi studi hanno dimostrato che gli acidi grassi polinsaturi di tipo TRANS sono considerarsi dannosi per l’organismo poiché rendono il colesterolo LDL (cattivo) più reattivo, aumentando il rischio cardiovascolare.

Tuttavia la cosa più pericolosa sia ha a livello cellulare. Gli acidi grassi insaturi TRANS (come si nota nella figura) hanno una disposizione spaziale più lineare rispetto ai CIS. L’organismo cerca di utilizzarli per proteggere le membrane cellulari come se fossero CIS, ma questo non è,anche visivamente, possibile. Si ha quindi minore protezione a livello cellulare e un deficit negli scambi ionici tra la cellula e il liquido interstiziale. "
(http://www.giacomofilippini.it/cistrans.htm)


Tutto cio' cosa significa in pratica? Cosa può comportare un'indebolimento della membrana cellulare?
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Old 18-12-2008, 08:48   #2
Gargoyle
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Più che altro, dal momento che il tuo post parla di acidi grassi (poli)insaturi, non capisco perché nel titolo citi i grassi idrogenati.
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Old 18-12-2008, 15:41   #3
RiccardoS
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Più che altro, dal momento che il tuo post parla di acidi grassi (poli)insaturi, non capisco perché nel titolo citi i grassi idrogenati.
credo si sia sbagliato, perchè altrimenti, con tutte le vaschette di gelato industriale che mi faccio fuori, dovrei essermi già dissolto, altro che indebolimento!
__________________
Dona la vita! - www.admo.it - www.avis.it - Grazie Schumy!
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Old 18-12-2008, 21:36   #4
SerPaguroSniffa³
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Ecco il discorso completo:

-------------------------
GRASSI IDROGENATI E NON IDROGENATI COSA E’MEGLIO UTILIZZARE ?

Gli acidi grassi polinsaturi, cioè aventi doppi legami presenti negli oli vegetali, esistono solo nella forma isomerica CIS.
Come si vede dalla figura le forme isomeriche CIS e TRANS si differiscono solo dalla posizione nello spazio delle porzioni di catena nella vicinanza del doppio legame. Se sono dalla stessa parte l’acido grasso polinsaturo è nella forma CIS, se da parti opposte nella forma TRANS.
Poiché il doppio legame dà rigidità alla molecola le due forme isomeriche non sono intercambiabili.

PROCESSO DI IDROGENAZIONE DEI GRASSI POLINSATURI

Gli acidi grassi polinsaturi, contenuti negli oli di origine vegetale, sono particolarmente instabili, e quindi vanno incontro rapidamente ad ossidazione e irrancidimento.
Il processo di idrogenazione, che avviene a caldo (180 gradi) e alte pressioni in presenza di un catalizzatore (nichel), consiste nella eliminazione completa dei doppi legami : abbiamo trasformato un acido grasso polinsaturo in acido grasso saturo.
L’acido grasso saturo è molto meno soggetto all’irrancidimento e grazie al suo punto di fusione più elevato si presenta solido a temperatura ambiente; due cose molto gradite all’industria alimentare.

Il grosso problema è che durante il processo di idrogenazione (saturazione) non avviene mai in maniera completa e a causa dell’elevata temperatura utilizzata tutti i doppi legami inziali vengono rotti, ma non tutti vengono saturati. FINO al 25% dei doppi legami esistenti all’inizio dell’acido grasso polinsaturo si riformano alla fine del processo, ma non più nella forma CIS, bensì in quella TRANS.

COSA FANNO I TRANS

L’organismo non riconosce gli acidi grassi polinsaturi TRANS come diversi e li utilizza come se fossero CIS. La struttura spaziale completamente diversa tra CIS e TRANS crea notevoli scompensi.
Numerosi studi hanno dimostrato che gli acidi grassi polinsaturi di tipo TRANS sono considerarsi dannosi per l’organismo poiché rendono il colesterolo LDL (cattivo) più reattivo, aumentando il rischio cardiovascolare.

Tuttavia la cosa più pericolosa sia ha a livello cellulare. Gli acidi grassi insaturi TRANS (come si nota nella figura) hanno una disposizione spaziale più lineare rispetto ai CIS. L’organismo cerca di utilizzarli per proteggere le membrane cellulari come se fossero CIS, ma questo non è,anche visivamente, possibile. Si ha quindi minore protezione a livello cellulare e un deficit negli scambi ionici tra la cellula e il liquido interstiziale.
-------------------------------------------

Ripongo la domanda del primo post..
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Old 18-12-2008, 22:17   #5
kus90
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provo a rispondere dal basso del mio primo anno di medicina
dunque...a rigor di logica un deficit negli scambi ionici potrebbe provocare problemi a livello neuronale, per la precisione nel processo di depolarizzazione delle membrane...in poche parole problemi nella conduzione dell'impulso elettrico in cui consiste il "messaggio" del sistema nervoso

avanti il prossimo
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Old 19-12-2008, 14:02   #6
SerPaguroSniffa³
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il sistema nervoso cosa comanda nello specifico oltre ai vari muscoli e quindi il nostro movimento(o almeno credo)?
Oomunque sei del 90 e sei già all'università? primina?

Ultima modifica di SerPaguroSniffa³ : 19-12-2008 alle 14:06.
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Old 19-12-2008, 14:08   #7
F1R3BL4D3
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il sistema nervoso cosa comanda nello specifico oltre ai vari muscoli e quindi il nostro movimento(o almeno credo)?
Oomunque sei del 90 e sei già all'università? primina?
Respirazione, velocità di contrazione del cuore, etc.etc.
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Old 19-12-2008, 17:26   #8
SerPaguroSniffa³
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wow... c'è da capire se l'indebolimento è momentaneo inquanto la cellulare continua a lavorare sulla membrana e quindi a rigenerarla con i nuovi CIS che gli arriveranno dopo che ha usato i TRANS, o se le cellule si compromettono per sempre, e comunque per il poco che ne so una cellula si rigenera dopo un po', ora non so quanto duri una cellula del corpo umano,magari dipende da che tipo, però se si rigenera il problema una volta rigenerata è scomparso..
ovviamente parlo da ignorante in merito, quindi le mie sono solo ipotesi da discutere con chi ne sa più di me!

Ultima modifica di SerPaguroSniffa³ : 19-12-2008 alle 18:04.
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Old 19-12-2008, 17:26   #9
SerPaguroSniffa³
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double
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Old 19-12-2008, 17:55   #10
F1R3BL4D3
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ora non so quanto duri una cellula del corpo umano,magari dipende da che tipo di cellulare
Certo che dipende di quale tipologia cellulare fa parte.
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Old 19-12-2008, 18:05   #11
SerPaguroSniffa³
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Certo che dipende di quale tipologia cellulare fa parte.
avevo scritto un paio di cellulare al posto di cellula


edit: e ho rifatto anche lo stesso errore quà, si vede che mi manca qualcosa scrivendo cellula senza il "re" finale abituato a parlare di telefonini

Ultima modifica di SerPaguroSniffa³ : 19-12-2008 alle 18:07.
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Old 19-12-2008, 18:10   #12
F1R3BL4D3
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Comunque non è tanto un discorso sui nervi ma in generale a livello di membrana.
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Old 19-12-2008, 18:58   #13
kus90
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il sistema nervoso cosa comanda nello specifico oltre ai vari muscoli e quindi il nostro movimento(o almeno credo)?
Oomunque sei del 90 e sei già all'università? primina?
sìsì primina
cmq oltre al controllo dei muscoli scheletrici di cui si occupa il sistema nervoso volontario, esiste un sistema nervoso autonomo che praticamente ti fa vivere...per farti un esempio si occupa dei movimenti peristaltici dell'intestino, della muscolatura involontaria delle arterie, della risalita del sangue nelle vene (non fornite propriamente di muscolatura ma in un certo modo "toccate" da questa).
E i neuroni sono in tutto e per tutto delle cellule!
comunque ti ripeto che è solo una mia supposizione, quindi potrei anche sbagliarmi, e tutto questo discorso riguarda solo il problema del deficit negli scambi ionici
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