ma anche da voi non esce piu' nessuno di casa? qui ci son solo etilometri

[^[H3ad-Tr1p]^]

salve a tutti

mi pare che in questi ultimi tempi i controlli per quanto riguarda la gente che guida sotto effetto di sostanza stupefacienti ed alcool stiano degenerando....mi sembra che ormai la gente non esca piu' di casa,e quando esce ha sempre paura di trovare un posto di blocco

bar vuoti,locali deserti,strade deserte....ma anche da voi e' la stessa cosa?

io non dico che sia giusto guidare da ubriaco marcio,ma adesso mi pare che stiano esagerando...ormai ti fermano sempre e ovunque e se hai bevuto 2 birre ti tolgono la patente...se ne bevi 3 ti confiscano la macchina...ma e' giusto che ti rubino la macchina?

per me sta degenerando sta cosa....senza contare il tampone per le droghe...

c'e' gente che conosco a cui hanno tolto la patente perche' avevano fumato una canna il giorno o due giorni prima...e gli credo perche' a me tanto non ci guadagnavano niente se mi dicevano una balla

ma la patente te la dovrebbero togliere se guidi sotto l effetto di sostanze...ma se hai fumato il giorno prima che c'entra?

ma non e' che stiamo andando nel fascismo piu' nero con le sue regole assurde? non e' che siccome fra un po' la gente non avra' piu' neppure i soldi per mangiare,dovra' andare a rubare,per cui stanno militalrizzando il paese per questi motivi?

in altri paesi e' vero che ci son regole rigide,pero' ci son pubblici servizi che ti permettono di uscire senz auto

ci son posti dove puoi fare quello che ti pare,anche fumare delle canne,volendo...vedi in svizzera

e comunque quelle cose del tipo che fanno le feste della birra,e magari poco distante gli etilometri?

ma succede anche da voi?
a me ormai,quando esco mi pare che sian solo piu' pattuglie e posti di blocco e basta....non puoi piu' andar a prendere l aperitivo che devi aver paura....ma negli altri paesi prima ti guardano ,ti parlano e se si rendon conto che non puoi guidare ti arrestano...non e' che ti ritiran la patente perche' hai bevuto 2 birre moretti..

[loreluca]

Sì qua sul lago di Como esce meno gente; ma non tanto per gli etilometri (ci sono ormai da svariati anni) ma più che altro per la crisi economica... A parte il sabato e un po' al venerdì, le altre sere è un mortuorio...

[jamiegando]

Il fatto delle droghe deve essere rivisto perchè è veramente assurdo. Cosa vuol dire togliere la patente perchè io due giorni fa mi son fatto una canna
E' come se sta sera mi ubriaco e lunedì, fermandomi, mi tolgono la patente perchè ho bevuto sabato sera

[Mirax]

qui a milano venerdì e sabato sera locali sempre pieni,altroche crisi,in settimana molto gente in meno,ma perchè il giorno dopo c'è lavoro/scuola...

[Vash88]

io sono d'accordo con le norme vigenti invece, ci ritroviamo tutti in piazza prendiamo la macchina, chi guida di solito non beve, se guido io bevo una birra o un cocktail molto prima di dover prendere la macchina. se sono allegro al ritorno devo fare 2 km di strade di campagna, faccio strade traverse.
Se invece non me la sento di guidare mi faccio portare a casa ma è capitato una volta.

[Ventu15]

nei paesi del nord il limite è 0.

[jamiegando]

Originariamente inviato da Vash88

io sono d'accordo con le norme vigenti invece, ci ritroviamo tutti in piazza prendiamo la macchina, chi guida di solito non beve, se guido io bevo una birra o un cocktail molto prima di dover prendere la macchina. se sono allegro al ritorno devo fare 2 km di strade di campagna, faccio strade traverse.
Se invece non me la sento di guidare mi faccio portare a casa ma è capitato una volta.

Si ok, ma se metti caso ti sei fumato qualcosa 2 giorni fa e quindi sei SANISSIMO sei nella merda più di prima.
E comunque bisogna anche vedere come vengono applicate le norme, non penso che basti soltanto il risultato di una macchinetta a decidere, non credo sia giusto, dipende da persona a persona, quindi anche i polizziotti dovrebbero avere un grado di giudizio, del tipo che se ti beccano a 0.6 e sei palesemente sano, magari non ti ritirano la patente ma ti tengono li una mezzoretta aspettando che cali il livello alcolico

[_fred_]

Tanti controlli? Magari..., magari ne facessero tanti, troppa gente butta via la sua vita e quella degli altri perchè guida la macchina non in condizione...

[MaxArt]

Originariamente inviato da ^[H3ad-Tr1p]^

mi pare che in questi ultimi tempi i controlli per quanto riguarda la gente che guida sotto effetto di sostanza stupefacienti ed alcool stiano degenerando....mi sembra che ormai la gente non esca piu' di casa,e quando esce ha sempre paura di trovare un posto di blocco

Questa mi pare proprio una sciocchezza...
Forse saranno i tuoi amici, che non sanno concepire di uscire e divertirsi senza prevedere alcol e canna, che rimangano mogi mogi a casa.
Io non ho mai avuto alcun problema: quando esco la sera sto con gli amici, non a sballarmi.

Se la gente esce di meno è perché il portafogli è più magro, fidati.

io non dico che sia giusto guidare da ubriaco marcio,ma adesso mi pare che stiano esagerando...ormai ti fermano sempre e ovunque e se hai bevuto 2 birre ti tolgono la patente...se ne bevi 3 ti confiscano la macchina...ma e' giusto che ti rubino la macchina?

La macchina te la sequestrano, non confiscano. Puoi riaverla indietro. E sì, è previsto dalla legge soprattutto come deterrente.

c'e' gente che conosco a cui hanno tolto la patente perche' avevano fumato una canna il giorno o due giorni prima...e gli credo perche' a me tanto non ci guadagnavano niente se mi dicevano una balla

Vuol dire che le sostanze rimangono in circolo. Le leggi stanno così: ti sei fatto una canna, non guidi per 48 ore.
Se i residui di sostante psicotrope siano sufficienti per renderti inadatto alla guida se ne può discutere, ma tu ti stai lamentando dei controlli, e francamente mi pare ridicolo. Per una volta che in Italia si fanno i controlli, dico io...

ma non e' che stiamo andando nel fascismo piu' nero con le sue regole assurde?

Va' là, non scherziamo. In altri Paesi sono molto meno permissivi.
I pubblici servizi esistono anche da noi. I taxi sono attivi 24 ore su 24.
Se non ve lo potete permettere potete organizzarvi, tipo uno di voi non beve e non fuma. È una pratica comunissima e nessuno grida allo scandalo perché vi si è "costretti".
Per favore, poi... Rubare in giro per permettersi da bere?
L'Alcolisti Anonimi fa di meglio e gratis.

ci son posti dove puoi fare quello che ti pare,anche fumare delle canne,volendo...vedi in svizzera

Se fai un incidente in Svizzera ti buttano dentro e gettano via la chiave, fai te. Se noi siamo fascisti loro che sono?

Originariamente inviato da jamiegando

E comunque bisogna anche vedere come vengono applicate le norme, non penso che basti soltanto il risultato di una macchinetta a decidere, non credo sia giusto, dipende da persona a persona, quindi anche i polizziotti dovrebbero avere un grado di giudizio, del tipo che se ti beccano a 0.6 e sei palesemente sano, magari non ti ritirano la patente ma ti tengono li una mezzoretta aspettando che cali il livello alcolico

Se proprio vuoi conoscere un "trucco", tu puoi contestare il calore di 0.6 mg/l e chiedere una verifica in clinica, che fa una verifica effettiva dell'alcol nel sangue (e non nell'alito). Nel tempo che raggiungi l'ospedale il tasso alcolico potrebbe essere sceso.
Bada che se invece è ancora al di sopra del limite son cazzi, eh!

[_fred_]

Originariamente inviato da MaxArt

Vuol dire che le sostanze rimangono in circolo. Le leggi stanno così: ti sei fatto una canna, non guidi per 48 ore.
Se i residui di sostante psicotrope siano sufficienti per renderti inadatto alla guida se ne può discutere, ma tu ti stai lamentando dei controlli, e francamente mi pare ridicolo. Per una volta che in Italia si fanno i controlli, dico io...

Tra l'altro credo che con il normale tampone non si riesca neanche a rilevare le tracce di una "canna", per quella serve l'esame delle urine e quelle del sangue.

Se proprio vuoi conoscere un "trucco", tu puoi contestare il calore di 0.6 mg/l e chiedere una verifica in clinica, che fa una verifica effettiva dell'alcol nel sangue (e non nell'alito). Nel tempo che raggiungi l'ospedale il tasso alcolico potrebbe essere sceso.
Bada che se invece è ancora al di sopra del limite son cazzi, eh!

Non vorrei sbagliarmi, ma nell'ultima revisione del codice della strada, questo tipo di contestazione non è più valida in virtù del fatto che il tempo perso per il controllo in ospedale "graziava" tanti alticci.

[il Caccia]

questo è uno dei pochi casi in cui dovrebbe essere fatta tolleranza zero e controlli ben più numerosi e severi di quelli che ci sono, chi guida non deve bere, punto e basta, anch'io vado a bermi un paio di spritz a stomaco vuoto e poi torno a casa a cena, ma mi rendo conto che per quanto sia poco i riflessi sono lievemente condizionati... tre birre sono decisamente sufficienti a fare in modo di non essere pronti di fronte ad un pericolo o una "sorpresa" in strada, è inutile stare a discuterne...

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da MaxArt

La macchina te la sequestrano, non confiscano. Puoi riaverla indietro. E sì, è previsto dalla legge soprattutto come deterrente.

la macchina ti viene proprio confiscata se il tasso alcolico e' superiore a (mi sembra) 1,5: quindi la macchina non sara' piu' di tua proprieta'.
si tratta di un vero e proprio furto, altro che deterrente.

[yurassik]

Basta non bere e non incappi nella confisca, semplice no ?

[naitsirhC]

Originariamente inviato da ^[H3ad-Tr1p]^

salve a tutti

mi pare che in questi ultimi tempi i controlli per quanto riguarda la gente che guida sotto effetto di sostanza stupefacienti ed alcool stiano degenerando....mi sembra che ormai la gente non esca piu' di casa,e quando esce ha sempre paura di trovare un posto di blocco

bar vuoti,locali deserti,strade deserte....ma anche da voi e' la stessa cosa?

io non dico che sia giusto guidare da ubriaco marcio,ma adesso mi pare che stiano esagerando...ormai ti fermano sempre e ovunque e se hai bevuto 2 birre ti tolgono la patente...se ne bevi 3 ti confiscano la macchina...ma e' giusto che ti rubino la macchina?

per me sta degenerando sta cosa....senza contare il tampone per le droghe...

c'e' gente che conosco a cui hanno tolto la patente perche' avevano fumato una canna il giorno o due giorni prima...e gli credo perche' a me tanto non ci guadagnavano niente se mi dicevano una balla

ma la patente te la dovrebbero togliere se guidi sotto l effetto di sostanze...ma se hai fumato il giorno prima che c'entra?

ma non e' che stiamo andando nel fascismo piu' nero con le sue regole assurde? non e' che siccome fra un po' la gente non avra' piu' neppure i soldi per mangiare,dovra' andare a rubare,per cui stanno militalrizzando il paese per questi motivi?

in altri paesi e' vero che ci son regole rigide,pero' ci son pubblici servizi che ti permettono di uscire senz auto

ci son posti dove puoi fare quello che ti pare,anche fumare delle canne,volendo...vedi in svizzera

e comunque quelle cose del tipo che fanno le feste della birra,e magari poco distante gli etilometri?

ma succede anche da voi?
a me ormai,quando esco mi pare che sian solo piu' pattuglie e posti di blocco e basta....non puoi piu' andar a prendere l aperitivo che devi aver paura....ma negli altri paesi prima ti guardano ,ti parlano e se si rendon conto che non puoi guidare ti arrestano...non e' che ti ritiran la patente perche' hai bevuto 2 birre moretti..

I controlli stanno degenerando?
Cazzo dici?
Per farti un esempio, in Francia i controlli sono all'incirca il quadruplo.
E che ci sia meno gente che si muove, non è indice di paura verso i controlli delle forze dell'ordine, ma perchè ci sono meno dinderi da spendere.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da yurassik

Basta non bere e non incappi nella confisca, semplice no ?

certo, ma potrebbero anche mettere cinquant'anni di carcere per chi ruba un temperino e si potrebbe dire "basta non rubare temperini e non ti becchi cinquant'anni di galera"; ma il principio importante e' la proporzionalita' tra comportamento e sanzione.
l'unico deterrente sono i controlli continui e costanti; la confisca, la sanzione penale, sono solo furti e metodi per rovinare la gente, non servono come deterrente.

[Futura12]

Originariamente inviato da jamiegando

Il fatto delle droghe deve essere rivisto perchè è veramente assurdo. Cosa vuol dire togliere la patente perchè io due giorni fa mi son fatto una canna
E' come se sta sera mi ubriaco e lunedì, fermandomi, mi tolgono la patente perchè ho bevuto sabato sera

Quoto una legge fatta da cani.

Per il resto qui a Roma è come al solito la gente esce senza problemi e i locali sono pieni.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Fides Brasier

la macchina ti viene proprio confiscata se il tasso alcolico e' superiore a (mi sembra) 1,5: quindi la macchina non sara' piu' di tua proprieta'.
si tratta di un vero e proprio furto, altro che deterrente.

http://www.patente.it/codice/213.htm

Ad una persona che beve abitualmente o fa uso di stupefacenti non viene concessa la licenza di porto d'armi. Ed è Giusto così.
Non vedo perchè la vetura non possa essere considerata come un'arma in mano a una persona che ha un tasso alcolemico superiore a 1,5 grammi per litro g/l.

[Futura12]

Originariamente inviato da MaxArt

Vuol dire che le sostanze rimangono in circolo. Le leggi stanno così: ti sei fatto una canna, non guidi per 48 ore.
Se i residui di sostante psicotrope siano sufficienti per renderti inadatto alla guida se ne può discutere, ma tu ti stai lamentando dei controlli, e francamente mi pare ridicolo. Per una volta che in Italia si fanno i controlli, dico io...

Scusa scusa....ma che cazzo vuol dire questa frase?
Cioè secondo te se stasera mi faccio una canna lunedi manco a dire domani non posso guidare perchè sto ancora sotto l'effetto di hashish/marja?
Questa è la stronzata più grossa che ho mai letto su un forum.
Una legge quando è sbagliata io non la rispetto,poi insultatemi pure se volete.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Fides Brasier

certo, ma potrebbero anche mettere cinquant'anni di carcere per chi ruba un temperino e si potrebbe dire "basta non rubare temperini e non ti becchi cinquant'anni di galera"; ma il principio importante e' la proporzionalita' tra comportamento e sanzione.
l'unico deterrente sono i controlli continui e costanti; la confisca, la sanzione penale, sono solo furti e metodi per rovinare la gente, non servono come deterrente.

La sanzione penale è un furto?
Spèiegati meglio...
E a cosa servirebbero i controlli senza una pena?
Lo sai quanti sono i morti ammazzati da persone ubriache e/o drogate ogni anno?
Meglio un drogato/alcolizzato senza auto e patente che un morto innocente.

[yurassik]

Originariamente inviato da Fides Brasier

certo, ma potrebbero anche mettere cinquant'anni di carcere per chi ruba un temperino e si potrebbe dire "basta non rubare temperini e non ti becchi cinquant'anni di galera"; ma il principio importante e' la proporzionalita' tra comportamento e sanzione.
l'unico deterrente sono i controlli continui e costanti; la confisca, la sanzione penale, sono solo furti e metodi per rovinare la gente, non servono come deterrente.

Uomo sono d'accordo con te, ma stiamo parlando di un livello abbastanza elevato di alcol nel sangue che andrebbe evitato semplicemente perchè diventi pericoloso per te e per gli altri. Non è che si beve una birra e ti confiscano la macchina.
Se permetti non c'è deterrente migliore della confisca del veicolo per non far bere qualcuno.
Tuttalpiù potremmo dire che la confisca non è una misura equa, chi ha i soldi la macchina se la ricompra, chi non ce l'ha si attacca.
Per il rapporto reato/pena direi di inserire anche il coefficiente "rispetto delle leggi", siamo un popolo indisciplinato, facilone e, purtroppo, ci meritiamo certe leggi. Se fossimo un attimino più civili non ci sarebbe bisogno di certe misure estreme.