Solita domanda: quale scheda video?!

[bubba21]

Ciao a tutti!

Sarei intenzionato a comperare una scheda video decente visto che ormai mi funzionano davvero pochi giochi..

Come ho già detto mi interessa per giocare soprattutto.. Il prezzo che intendo spendere sarà intorno ai 100€.. Posso arrivare anche a 150€ se proprio..

Le caratteristiche del computer sono queste (ditelo se ne mancano):

AMD Athlon 64 X2 Dual
Core Processor 4200+
2.21 GHz 1.87GB di RAM

Adesso la scheda video è incorporata nella scheda madre..

L'alimentatore invece ha queste caratteristiche:

450W Max
+12V1 14A 168W
+12V2 16A 192W

Sarei intenzionato ad una Geforce, ma quale?!

Vi ringrazio per l'aiuto!

[Ale985]

A che risoluzione giochi?

[bubba21]

Originariamente inviato da Ale985

A che risoluzione giochi?

Sinceramente non ne ho idea! E' moltissimo tempo che non gioco a qualcosa..

E ultimamente mi è venuto in mente di riprendere..

L'unica cosa che posso dirti è che in questo momento ho una risoluzione 1024x768..

[Ale985]

Originariamente inviato da bubba21

Sinceramente non ne ho idea! E' moltissimo tempo che non gioco a qualcosa..

E ultimamente mi è venuto in mente di riprendere..

L'unica cosa che posso dirti è che in questo momento ho una risoluzione 1024x768..

Quindi la risoluzione la sai, perchè se scrivi che il monitor lavora a 1024x768...
Per quella risoluzione ti consiglierei la ATI 4670 da 512 MB. La trovi a circa €70
Altrimenti una 8800 GT(anche se un pò sovradimensionata per quella risoluzione)

[bubba21]

Ti ringrazio per il consiglio!

Ma cosa intendi quando dici che la 8800gt è sovradimensionata alla risoluzione?

Per esempio se io un domani prendessi uno schermo con una risoluzione migliore, la ATI 4670 sarebbe "sottodimensionata"?

Con 512MB riesco a far girare la maggior parte dei giochi o ho qualche limitazione sugli ultimi?

Grazie mille per l'aiuto!

[Ale985]

Originariamente inviato da bubba21

Ti ringrazio per il consiglio!

Ma cosa intendi quando dici che la 8800gt è sovradimensionata alla risoluzione?

Per esempio se io un domani prendessi uno schermo con una risoluzione migliore, la ATI 4670 sarebbe "sottodimensionata"?

Con 512MB riesco a far girare la maggior parte dei giochi o ho qualche limitazione sugli ultimi?

Grazie mille per l'aiuto!

Intendo dire che la 8800 GT da grosse soddisfazioni a 1280x1024 con gli ultimi titoli (non mi meraviglierei se qualcuno la spinge a 1680x1050 con piccoli compromessi ).
Se hai intenzione di cambiare schermo a breve (tipo per Natale), allora il ragionamento va fatto direttamente sul monitor nuovo.
512 MB di VRAM vanno bene fino a 1680x1050 ed in qualche caso 1920x1080

[bubba21]

Perdona l'ignoranza, ma quindi il discorso di RAM delle schede video è collegato direttamente alla risoluzione dello schermo?

Scusa ma sono proprio inesperto riguardo a queste cose..

Quindi con 512 MB di RAM e con la risoluzione attuale (visto che non intendo cambiare monitor a breve) riesco a far girare anche gli ultimi giochi?

[Ale985]

Originariamente inviato da bubba21

Perdona l'ignoranza, ma quindi il discorso di RAM delle schede video è collegato direttamente alla risoluzione dello schermo?

Scusa ma sono proprio inesperto riguardo a queste cose..

Esattamente, maggiore è la risoluzione dello schermo, maggiore sarà il dettaglio delle immagini (maggior numero di pixel che compongono il frame dell'immagine) che dovrà rappresentare. Pertanto è necessaria una quantità adeguata di memoria video per poter caricare tutte le istruzioni relative ai frame.
Al momento attuale:
-1280x1024; 1680x1050 : bastano 512 MB (anche se con alcuni giochi a 1680x1050 ce ne vuole un pò di più)
-1920x1080: raccomandati 1 GB di memoria video.
Ovviamente il quantitativo di memoria deve essere messo a disposizione dei un processore grafico di potenza tale che possa sfruttare tutto il banco VRAM, altrimenti è inutile.

Originariamente inviato da bubba21

Quindi con 512 MB di RAM e con la risoluzione attuale (visto che non intendo cambiare monitor a breve) riesco a far girare anche gli ultimi giochi?

Alla risoluzione si 1024x768 andrebbero bene anche 256 MB di VRAM, però le schede di fascia media (cioè quelle che ti interesserebbero) montano 512 MB.
Secondo me con gli utlimi giochi non avresti problemi con quelle che ti ho consigliato.
Considera che la 8800 GT, per quanto sia valida come scheda, non è comunque la scelta migliore per la longevità e per il prezzo (è rimasta ancora alta).
Quindi io ti consiglierei una ATI 4670. Pensavo anche ad una 9600 Gt ma potresti essere cpu limited.

[bubba21]

Ti ringrazio davvero Ale985! Sei stato chiarissimo!

Penso proprio che opterò per ATI 4670!

Avrei ancora una domanda giusto per cercare di capire meglio come funziona il discorso scheda video!

Quello che hai detto sul rapporto risoluzione/memoria della scheda video non fa una piega e se ci si ragione su un attimo risulta essere una cosa quasi logica, ma non ho capito come mai se io tengo la stessa risoluzione (avendo avuto sempre lo stesso schermo negli ultimi anni), i giochi usciti da poco non riesco a farli girare al contrario di quelli meno recenti

Altra cosa, come faccio a sapere se una scheda video è compatibile con la mia scheda madre?

[Ale985]

Originariamente inviato da bubba21

Ti ringrazio davvero Ale985! Sei stato chiarissimo!

Penso proprio che opterò per ATI 4670!

Avrei ancora una domanda giusto per cercare di capire meglio come funziona il discorso scheda video!

Quello che hai detto sul rapporto risoluzione/memoria della scheda video non fa una piega e se ci si ragione su un attimo risulta essere una cosa quasi logica, ma non ho capito come mai se io tengo la stessa risoluzione (avendo avuto sempre lo stesso schermo negli ultimi anni), i giochi usciti da poco non riesco a farli girare al contrario di quelli meno recenti

I giochi di ultima generazione implementano intelligenze artificiali e motori fisici che vantano una certa esigenza di calcolo da parte della cpu.
Nel tuo caso, probabilmente la cpu stringe un pò il sistema (a meno che non si faccia un pò di overclock per verificre se effettivamente è proprio su di essa il collo di bottiglia) e quindi è potrebbe essere per questo motivo che osservi cali di performance.
Dal lato scheda video:
la risoluzione alla quale giocheresti tu, per sua natura non comporta dettagli video elevati. Però con i nuovi giochi c'è una richiesta di scheda superiore poichè il motore grafico, anche se fatto girare a risoluzioni basse, chiede un calcolo geometrico superiore rispetto ai giochi più vecchi.
A mio parere ciò non incide tanto sulla memoria, ma in maniera un pò più sensibile sulle prestazioni di calcolo della scheda grafica.

Originariamente inviato da bubba21

Altra cosa, come faccio a sapere se una scheda video è compatibile con la mia scheda madre?

Devi sapere il tipo di slot grafico (se AGP o PCI-Express, con relativo moltiplicatore) e vedere se compatibile con il bus di interfaccia della scheda. Se possiedi il manuale della scheda madre trovi tutto lì. Se non conosci il modello, puoi scaricarti da internet cpu-z ed andando sul menù "mainboard", trovi le caratteristiche.
La 4670 possiede un bus PCI-E 16x 2.0.

[bubba21]

Sei stato davvero chiarissimo! Grazie mille per le spiegazioni!

Ho dato un'occhiata alla mia scheda madre e possiede slot PCI-Express però non a 16x!

Sulla dicitura slot di espansione c'è scritto questo:

1 processore - Socket AM2 , 4 memoria - DIMM a 240 pin , 1 PCI Express x8 , 1 PCI Express x1 , 2 PCI

Quindi presumo che non possa andare bene la 4670..

[Ale985]

Originariamente inviato da bubba21

Sei stato davvero chiarissimo! Grazie mille per le spiegazioni!

Ho dato un'occhiata alla mia scheda madre e possiede slot PCI-Express però non a 16x!

Sulla dicitura slot di espansione c'è scritto questo:

1 processore - Socket AM2 , 4 memoria - DIMM a 240 pin , 1 PCI Express x8 , 1 PCI Express x1 , 2 PCI

Quindi presumo che non possa andare bene la 4670..

Lo slot video è quello PCI x8 (quello ad x1 è dedicato ad altre periferiche, come schede audio o schede tv).
Le goldfingers della scheda (ovvero le lamelle dorate che permettono l'interfacciamento allo slot) potrebbero anche entrarci nello slot (però non ne sono troppo sicuro), considera che il bus dello slot strozzerebbe la scheda per via delle bande passanti differenti.

[bubba21]

Quindi potrebbe andare bene nel PCI x8 come no?

Provo ad allegare una foto della scheda madre giusto per rendere l'idea..

[Ale985]

Anche dalla foto non riesco a dirti se la scheda riesci ad interfacciarla perchè dovrei avere mb e vga sotto mano per darti una risposta certa.
Eventualmente aspetta pareri di altri utenti.

[bubba21]

Originariamente inviato da Ale985

Anche dalla foto non riesco a dirti se la scheda riesci ad interfacciarla perchè dovrei avere mb e vga sotto mano per darti una risposta certa.
Eventualmente aspetta pareri di altri utenti.

Ok ti ringrazio! Allora vedo se qualcun altro interviene..

Se serve faccio delle foto comunque, non so cosa intendi per MB e VGA..

[bubba21]

Eventualmente mi consigli di cambiare scheda video oppure di pensare di cambiare scheda madre?

[Ale985]

Originariamente inviato da bubba21

Ok ti ringrazio! Allora vedo se qualcun altro interviene..

Se serve faccio delle foto comunque, non so cosa intendi per MB e VGA..

MB: motherboard
VGA: video card

Comunque ci ho riflettuto un attimo. Il PCI-E x8 o x16 hanno le stesse dimensioni (infatti nei sistemi multischeda video a calcolo scalare, gli slot PCI a x16 lavorano a x8 nelle schede madri dotate di chipset non recentissimo).
A parte questo, non so quanto ti convenga prendere una vga pci x16...non la sfrutteresti tutta.

[Maxbern]

Originariamente inviato da Ale985

Esattamente, maggiore è la risoluzione dello schermo, maggiore sarà il dettaglio delle immagini (maggior numero di pixel che compongono il frame dell'immagine) che dovrà rappresentare. Pertanto è necessaria una quantità adeguata di memoria video per poter caricare tutte le istruzioni relative ai frame.
Al momento attuale:
-1280x1024; 1680x1050 : bastano 512 MB (anche se con alcuni giochi a 1680x1050 ce ne vuole un pò di più)
-1920x1080: raccomandati 1 GB di memoria video.
Ovviamente il quantitativo di memoria deve essere messo a disposizione dei un processore grafico di potenza tale che possa sfruttare tutto il banco VRAM, altrimenti è inutile.



Alla risoluzione si 1024x768 andrebbero bene anche 256 MB di VRAM, però le schede di fascia media (cioè quelle che ti interesserebbero) montano 512 MB.
Secondo me con gli utlimi giochi non avresti problemi con quelle che ti ho consigliato.
Considera che la 8800 GT, per quanto sia valida come scheda, non è comunque la scelta migliore per la longevità e per il prezzo (è rimasta ancora alta).
Quindi io ti consiglierei una ATI 4670. Pensavo anche ad una 9600 Gt ma potresti essere cpu limited.

Spiegazione ineccepibile ma manca un piccolo dettaglio: la tipologia di ram!
A seconda che ci sia ram GDDR2/GDDR3/GDDR4/GDDR5 cambiano di molto le prestazioni a parità di scheda! Perché purtroppo il quantitativo di ram non è più molto significativo come indicatore di prestazioni e questo per la presenza di tipologie di ram differenti!
Altrimenti con il tuo ragionamento una 9500GT 1 GB (GDDR2) supererebbe una 9600GT 512 MB (GDDR3)!

GDDR2= 400/500MHz -> 800/1000MHz effettivi
GDDR3= 700/900/1000MHz -> 1400/1800/2000MHz effettivi

e così via (ci sono diverse larghezze di banda per i dati e quindi con memorie più lente la scheda ha un collo di bottiglia).

Originariamente inviato da bubba21

Sei stato davvero chiarissimo! Grazie mille per le spiegazioni!

Ho dato un'occhiata alla mia scheda madre e possiede slot PCI-Express però non a 16x!

Sulla dicitura slot di espansione c'è scritto questo:

1 processore - Socket AM2 , 4 memoria - DIMM a 240 pin , 1 PCI Express x8 , 1 PCI Express x1 , 2 PCI

Quindi presumo che non possa andare bene la 4670..

Una scheda video pci-e 16x non può andare su uno slot x8 a meno di mettere mano sulla scheda madre per modificare lo slot pci-e!
Non è una operazione consigliabile per utenti poco esperti e, in ogni caso, ti conviene cambiare scheda madre con una nuova con pci-e x16 ormai presente in moltissime mobo in commercio!

Per una eventuale conferma della compatibilità della mobo x8 con una scheda x16 dicci il modello preciso di scheda madre hai così si può eventualmente evitare di cambiarla!

Buona giornata!

[Ale985]

Originariamente inviato da Ale985

MB: motherboard
VGA: video card

Comunque ci ho riflettuto un attimo. Il PCI-E x8 o x16 hanno le stesse dimensioni (infatti nei sistemi multischeda video a calcolo scalare, gli slot PCI a x16 lavorano a x8 nelle schede madri dotate di chipset non recentissimo).
A parte questo, non so quanto ti convenga prendere una vga pci x16...non la sfrutteresti tutta.

Per quanto detto da Maxbern...frase scorretta!

[Ale985]

Originariamente inviato da Maxbern

Spiegazione ineccepibile ma manca un piccolo dettaglio: la tipologia di ram!
A seconda che ci sia ram GDDR2/GDDR3/GDDR4/GDDR5 cambiano di molto le prestazioni a parità di scheda! Perché purtroppo il quantitativo di ram non è più molto significativo come indicatore di prestazioni e questo per la presenza di tipologie di ram differenti!
Altrimenti con il tuo ragionamento una 9500GT 1 GB (GDDR2) supererebbe una 9600GT 512 MB (GDDR3)!
GDDR2= 400/500MHz -> 800/1000MHz effettivi
GDDR3= 700/900/1000MHz -> 1400/1800/2000MHz effettivi

e così via (ci sono diverse larghezze di banda per i dati e quindi con memorie più lente la scheda ha un collo di bottiglia).



Una scheda video pci-e 16x non può andare su uno slot x8 a meno di mettere mano sulla scheda madre per modificare lo slot pci-e!
Non è una operazione consigliabile per utenti poco esperti e, in ogni caso, ti conviene cambiare scheda madre con una nuova con pci-e x16 ormai presente in moltissime mobo in commercio!

Per una eventuale conferma della compatibilità della mobo x8 con una scheda x16 dicci il modello preciso di scheda madre hai così si può eventualmente evitare di cambiarla!

Buona giornata!

In quel caso non so quanto sia possibile differenziare le due schede, visto che a 9500 GT sarebbe shader limited in full hd (risoluzione alla quale sfrutteresti 1GB di memoria).
Eventualmente si potrebbe valutare il transfer rate e le latenze delle memorie.

Non ho introdotto il discorso delle tecnologie di lavoro delle memorie video per non complicare troppo le cose. Comunque è una cosa fondamentale ed hai fatto bene a sottolinearla